| 25p - un millar de opiniones
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Juli 2008
Salu juntos
lo que está aquí y en otras partes acerca de lo que la grabación 25p progresiva o la lectura no es precisamente adecuado para una decisión clara en cuanto a si usted tiene ahora en 50i o 25p rotativo.
Seguro parece ser que el hombre de la fotografía de deportes y otros proyectos con muchos movimientos rápidos deben entrelazado película. Pero por lo demás creo que la cuestión del modo adecuado no está claramente respondidas.
Stu Masch broma recomienda Rebelde Guía necesariamente progresiva rodaje. Sin embargo, vive en un país NTSC y escribe que, como cineasta PAL entrelazado película también es necesario, y más tarde puede Desentrelazado.
La empresa suiza Efectos (especialista en Filmausbelichtung) me escribió, yo con mi cámara (HV30) el vídeo entrelazado. Al mismo tiempo, también admitió que ella aún no es compatible con una progresiva grabaciones del Consumidor ha intentado cámara.
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Nota a los Mod: Por favor, no hilo en el foro HV30 mover, me gustaría emitir un debate general veces
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Luego, escriba en el vídeo de Active HV30:
"Es, sin embargo, el canon-normalmente no es un cierto modo 25p, pero un chip de exploración progresiva de la señal producida entrelazado, que se graba en HDV. Cuando la reproducción esté en la primera mitad de la imagen y, a continuación, los demás . Dado que sólo 25 imágenes que se dispone de datos reales, la imagen aparece en forma progresiva en el típico ligeramente desigual cacerolas y objetos en movimiento. Muchos aficionados encontrarán esta característica parece. "
Después de todas estas instrucciones confusas, espero que da respuestas claras a las siguientes preguntas:
1. ¿Qué es un cierto modo 25p?
2. ¿Es el consumidor levas y en caso afirmativo, en qué?
3. ¿En qué casos es el "falso" del modo 25p
Cámaras HV20/HV30 los consumidores como de recomendar
cuándo debe usted prefiere 50i elegir?
4. ¿Es realmente sólo una "cierta mirada", o
También hay razones técnicas para convertir en 25p?
5. ¿Existen problemas para un buen artículo en la red?
Gracias de antemano.
Saludo
Hartmut
Responder Axel:
Seguro parece ser que el hombre de la fotografía de deportes y otros proyectos con muchos movimientos rápidos deben entrelazado película. Esto ya no es tan clara. En un dispositivo de salida progresiva de trabajo (LCD, plasma, computadora, proyector) generar movimientos rápidos entrelazado artefactos. Antecedentes de este "claro" el asesoramiento, la mejor representación en el ollen tubos. Hoy habría que decir: no más entrelazado GAR, y para los deportes 50p. Stu Masch broma recomienda Rebelde Guía necesariamente progresiva rodaje. Sin embargo, vive en un país NTSC y escribe que, como cineasta PAL entrelazado película también es necesario, y más tarde puede Desentrelazado. Él es un Kinofan. Dijo que 30p vídeo se ve después de más de 24p, y que nosotros, los europeos han de ser la envidia de nuestros 25p. Tiene razón. 50p se parece más a la película que como el vídeo. Técnicamente es mejor, pero tiene un aspecto 50i. El aspecto-cuestión que no podemos tirar en la discusión, en realidad sólo hay "opiniones" y no hechos. La empresa suiza Efectos (especialista en Filmausbelichtung) me escribió, yo con mi cámara (HV30) el vídeo entrelazado. Al mismo tiempo, también admitió que ella aún no es compatible con una progresiva grabaciones del Consumidor ha intentado cámara. DENEN graut antes de vídeo, con todo tipo de filtros en la película se duele mirar, que es la calidad de los datos, en cualquier caso, reducida. Están especializados en una posición neutral de vídeo con todo el video-valores típicos Fazen para adaptarse. También deben adoptarse para conseguir el material entrelazado. Ciertamente, pueden de-entrelazado - forzosamente, porque el cine es nunmal 25p - pero siempre es, siempre, siempre se hace mierda. Estimado 25p material original, o incluso predecir, con una muy buena desentrelazador allanar. Dado que sólo 25 imágenes reales como se dispone de datos, la imagen aparece en forma progresiva típico ligeramente desigual en ollas y objetos en movimiento. Muchos aficionados se encuentra esta característica parece. Estos incautos aficionados duda algunos DVDs de películas de Hollywood en el hogar. Tal vez James Bond? Bourne? Algo con mucho movimiento. Estos son los países en PAL, 25p. Desigual porque nostálgico? Por favor, compruebe veces. Las cámaras de cine, el 24 B / s exponer, son estándar en un obturador por 1/48tel segundos. Este es un relativamente largo tiempo de exposición, lo que conduce al movimiento borroso. Exactamente en este momento lo hacen, pero en una medida que el movimiento era muy natural, que fluye parecen hojas. El HV20/30 ahora (y todos) no se preocupan por el hecho de que están en "p" modo sólo está permitido el uso de obturación 1/50tel. El Filmfan va en el sol, que proporciona el obturador automático a 250, o lo que sé, y el Motion Blur es realmente libre. A continuación, se estremece.
Asimismo, cuando se sacude una incorrecta velocidad de oscilación. En la películas de acción, también hay muchos movimientos de cámara. Son bien infuriatingly lento (Steadicam, Dolly) o muy rápido a rápido. Todo entre los dos no cabe en el movimiento de 24/25, es desigual. El giro visto sacudidas de vez en cuando, cuando las películas caro (si se respeta). 1. ¿Qué es un cierto modo 25p? a) Si la cámara tiene 25 etapas (los viejos VX2000 fue de 12,5 en la "p" modo), requisito mínimo.
b) Cuando el (CMOS) - Progreso de chip se leyó (XH-A1 no)
c) Si la grabación códec "p" especifica (no HDV2 AVCHD sí)
2. ¿Es el consumidor levas y en caso afirmativo, en qué? Véase más arriba. 3. ¿En qué casos es el "falso" del modo 25p
Cámaras HV20/HV30 los consumidores como de recomendar
cuándo debe usted prefiere 50i elegir?
Responder Daigoro:
En la películas de acción, también hay muchos movimientos de cámara. Son bien infuriatingly lento (Steadicam, Dolly) o muy rápido a rápido.
¿Cómo inteligente con éxitos de taquilla de Hollywood Bewegungsunschaerfe umgehet puede ZB remolques en el Ironman, que es 1080p24 descargar allí.
Sobre todo la escena donde su Ironman hochfliegt calzada o en el garaje donde el tanque dispara contra él.
Jugó la película normalmente, el movimiento total de líquido y se cree que realmente ver detalles - el efecto borroso deliberadamente tener prácticamente nada cierto.
En cuanto a la secuencia como una sola, es realmente sólo anuncio, como la borrosa rápidamente objetos en movimiento (el tanque de proyectil se encuentra en alrededor de 2 fotogramas oscuros como línea a través de la imagen ZB).
Uno puede reconocer prácticamente garnicht de objeto en movimiento rápido, pero la ilusión óptica de movimiento es fantástico.
Responder Schleichmichel:
Cortos tiempos de exposición para cámaras de película son comunes. Tal vez sea lamentable redacción Bewegungsunschärfen que mirar un poco de ayuda (a fortiori, con el 12,5 fps VX2000). Si la moción de desdibujar la imagen "A" para la imagen perfecta "B" va, tiene una inusual, lubricantes impresión de movimiento. Esto no tiene nada que ver con la película (no es posible) y, en un gran lienzo wenns sólo va bien para las náuseas leves. Esto no significa, sin embargo, que no se podría utilizar también dramaturgically.
Para entender el procedimiento de imágenes de la película:
Aquí puedes ver la película para que el transporte es uno de los tiempo de exposición es igual al tiempo de interrupción, la sensación de movimiento ha influido en la película. Se trata de un perjuicio, naturalmente, a las establecidas en la estética de resistir.
Un ejemplo de los tiempos de exposición sin fisuras, la secuencia en el edificio de oficinas hacia el final de la "garantía", donde el movimiento borroso.
Y quizás el mejor ejemplo de la "i" y "p" se mezcla con música de Michel Gondrys "Que siempre que" por los Chemical Brothers, o el viejo Mr. Bean bocetos (por mi causa también Loriot). Hubo en el estudio trabajando con sistemas de vídeo, fotos y exterior con la película (porque era más fácil).
Responder scrooge:
Schleich Hola Michel,
si he entendido correctamente, entonces el único problema es la videocámara 25p con el hecho de que el obturador automáticamente selecciona los distintos modos, en lugar de depender de 1 / 50 para fijar.
Eso significaría la inversa, ya no hay película de entrelazado (ni siquiera en el deporte), siempre y cuando el obturador de 1 / 50 fijo, y luego el brillo regula exclusivamente a través de la apertura. ¿Verdad?
Responder Daigoro:
El deporte tiene menos i / p para hacer que por el número de imágenes que se registran.
50i son un medio-también de 50 imágenes, la rápida disolución de los movimientos diferenciados de 25 completo y 50 más de 50 completo o medio lleno 25.
Y si lo hace de análisis de formación, ¿está usted de nuevo a 300 fps muy diferentes temas.
Responder MacPro:
Esto ya no es tan clara. En un dispositivo de salida progresiva de trabajo (LCD, plasma, computadora, proyector) generar movimientos rápidos entrelazado artefactos. Antecedentes de este "claro" el asesoramiento, la mejor representación en el ollen tubos. Hoy habría que decir: no más entrelazado GAR, y para los deportes 50p.
Si usted tiene la posibilidad de elegir entre 25p y 50p haría. Este truco es, por tanto, aún para la mayoría de usuarios no es útil. Sólo tienen la opción de elegir entre 25p y 50i. Y es evidente que lo que aconseja que acaba escribió sobre 50p, por analogía a 50i se pueden transferir. El Kammartefakte (debido a que no desentrelazado perfecto modernas pantallas) son, con mucho, no tan dramática como la Stroboskopeffekt, por el momento submuestreo en 25p material.
Stu es una broma Kinofan máquina. Dijo que 30p vídeo se ve después de más de 24p, y que nosotros, los europeos han de ser la envidia de nuestros 25p. Tiene razón. 50p se parece más a la película que como el vídeo. Técnicamente es mejor, pero tiene un aspecto 50i. El aspecto-cuestión que no podemos tirar en la discusión, en realidad sólo hay "opiniones" y no hechos.
Exactamente, y esa es la única razón para 25p película. Una cuestión de imagen de la estética (parece de menos de vídeo ")
Dado que sólo 25 imágenes reales como se dispone de datos, la imagen aparece en forma progresiva típico ligeramente desigual en ollas y objetos en movimiento. Muchos aficionados se encuentra esta característica parece. Estos incautos aficionados duda algunos DVDs de películas de Hollywood en el hogar. Tal vez James Bond? Bourne? Algo con mucho movimiento. Estos son los países en PAL, 25p. Desigual porque nostálgico? Por favor, compruebe veces. Las cámaras de cine, el 24 B / s exponer, son estándar en un obturador por 1/48tel segundos. Este es un relativamente largo tiempo de exposición, lo que conduce al movimiento borroso. Exactamente en este momento lo hacen, pero en una medida que el movimiento era muy natural, que fluye parecen hojas. El HV20/30 ahora (y todos) no se preocupan por el hecho de que están en "p" modo sólo está permitido el uso de obturación 1/50tel.
Esta desigual no es tan fuerte, porque como todo el personal a Vollprofis en el trabajo, el medio del cine y la insuficiencia de una serie 24/25p saber. Esta desigual no es tan fuerte como el trabajo escénico significa que todos los movimientos y las actitudes a fin de elegir libremente y son las alternativas para decidir qué Geruckel (película de Judd, strobing ..) al menos parece ser.
Es menos desigual, porque las cámaras son una de las principales sooviel grabación tiene un chip que nunca han Consumercam (porque siempre es menos ..) y, por tanto, la atención selectiva sobre un determinado motivo puede ser. Si un objeto fuera de la atención, entonces se puede mover como quiere (por ejemplo, los antecedentes de oscilación de la cámara), es absolutamente no tronzado.
Pero estas son todas las posibilidades que los aficionados simplemente no tiene.
El Filmfan va en el sol, que proporciona el obturador automático a 250, o lo que sé, y el Motion Blur es realmente libre. A continuación, se estremece.
Asimismo, cuando se sacude una incorrecta velocidad de oscilación. En la películas de acción, también hay muchos movimientos de cámara. Son bien infuriatingly lento (Steadicam, Dolly) o muy rápido a rápido. Todo entre los dos no cabe en el movimiento de 24/25, es desigual. El giro visto sacudidas de vez en cuando, cuando las películas caro (si se respeta).
Incluso. Pero aquí está la cuestión de un aficionado, ¿qué actitud debe tomar. No es pedir Michael Ballhaus ....
50i debe elegir a) si m
Responder Axel: @ MacPro: Absolutamente correcta. Relativierst que mis declaraciones en exactamente el derecho dimensiones, merci.
Responder scrooge: Vaya ... Mi demanda no es sólo una declaración de reptación michel pero por Axel, por lo que de nuevo: @ Axel: Si he entendido correctamente, entonces el único problema es la videocámara 25p con el hecho de que el obturador automáticamente selecciona los distintos modos, en lugar de depender de 1 / 50 para fijar. Eso significaría la inversa, ya no hay película a entrelazado, siempre y cuando el obturador de 1 / 50 fijo, y luego el brillo regula exclusivamente a través de la apertura. ¿Verdad? @ MacPro: Eso suena como si de nuevo, pero es definitivamente un efecto estroboscópico (incluso a 25p con 1 / 50 progresiva y continua de transformación y proyección), de modo que camarógrafos en Hollywood debe ser entrenado para tal efecto contrario al efecto de la mejor manera posible. Pregunta provocativa: DENN stimmt fue monja? Yendo o no? Saludo Hartmut
Responder Axel: @ Gilito Ambos supuestos son correctos. En la llanura Inglés: El movimiento en la resolución no está exenta de problemas 25p. Hay que tener en cuenta mucho. Quería ninguna confusión, sólo unos pocos lugares públicos (p = pobre, i = bueno ") ataque. Recomiendo sus propias pruebas para el modo correcto para que usted encontrar, teniendo en cuenta los aspectos antes mencionados.
Responder scrooge: Al mismo tiempo que mi última declaración se produjo en respuesta ejes MacPro. Por lo tanto, es un punto de vista puramente estético señalar 25p a utilizar? ¿No es a fin de que, para una posible película sobre la fecha de cierre parcial Kammartefakte grabaciones 50i problemas, entre ellos una buena adaptación desentrelazador sólo retoques? Saludo Hartmut
Responder Axel: ¿No es a fin de que, para una posible película sobre la fecha de cierre parcial Kammartefakte grabaciones 50i problemas, entre ellos una buena adaptación desentrelazador sólo retoques Una "buena" es. Dudo que en esas obras una copia que se conoce. En el cine donde trabajo, veo un anuncio en tantos Kammartefakte disminuye sólo por "i" se pueden derivar. Hay un buen número de copias de obras. Si alguien pregunta, responder por copiar el trabajo "Este es el material que hemos recibido de usted" (Negro Peter-el corte). Si ya sabe que la película es el formato de destino, usted tiene que de todos modos todas las normas que impiden la estroboscópica. Puesto que usted también utilizar una adaptación desentrelazador nada. También es particularmente cierto para los Postpro. Gráficos animados, como la "noticia", la parte inferior del abdomen como una carpeta a través de: Esta es una relación de velocidad, movimiento de las fases, y Motion Blur y manifiesta - como en todo - en compromisos en la legibilidad, la fluidez y evitar el aliasing. Esto debería ser todo en los fps de la meta formato creado y evaluado. Por último, un caso para el trabajo en "p" como un modelo para la "i" para hacer: si se aplican las mismas reglas a Halbbildverfahren (velocidad del swing, fijo de obturación - entonces 1/100tel), estas grabaciones también son de mejor calidad.
Responder scrooge: Gracias Axel, Creo que esto es una punta muy valiosa para todos los cineastas. Saludo Hartmut
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