| PAL / NTSC <-> HD
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November 2006
Hola, me tienen, a pesar de extensos estudios de foros y páginas de productos sigue siendo una importante falta de claridad sobre esta cuestión en un problema técnico específico:
Mi cámara también comprará la NTSC-PAL-como "mundo" para ser utilizado, es decir, uno y el mismo registro en los televisores y computadoras adecuadas, tanto las normas se pueden reproducir. Esta es convencional, a los dispositivos Ausgabefomat correspondientes establecidos formatos de salida mW no (sé que la diferencia en los números de línea, etc.) La cámara de vídeo en formato HD con respecto a las especificaciones técnicas no hay información (Sony HDR-SR1/UX1) o se dice "Interface: AV (NTSC / PAL seleccionable): Video (S-Video, componente, compuesto)" (Sanyo Xacti HD 1A). Son los formatos HD, por así decirlo, PAL / NTSC-neutral? ¿Hay algún lugar una representación coherente y sin ambigüedades?
Otra pregunta: ¿los formatos de HD tienen problemas al reproducir en un televisor convencional (convertible) a 16,9?
Que ayudarán a un alto nivel ( "confusa" ;-)) laicos? Gracias de antemano!
Responder beiti:
La diferencia entre PAL / NTSC es en realidad una reliquia de los tiempos analógicos. Lo que no ha cambiado, incluso con los nuevos sistemas de alta definición, es la diferencia entre 50 y 60 Hz (es decir, en los EE.UU. también están incluidos en HD 60 campos por segundo, en Europa 50). Los problemas de las normas de conversión, por lo tanto siguen siendo los mismos. Un formato universal no existe y no puede, técnicamente no.
Si usted va un dispositivo SD (por ejemplo, no-HD TV el ataque) para dar de la Comunidad Europea de videocámara HD PAL y U. S. cámaras de video NTSC. Una solución universal, exigiría un cambio 50Hz <> 60 Hz, y que es simplemente difícil.
Si usted desea producir para ambos continentes, debe seleccionar 60 Hz. El HD-ready TV en Europa, todos deberíamos ser capaces de jugar hasta 60 Hz. Sin embargo, todavía hay muy pocas jugador de aplicación universal, por ejemplo, una videocámara de alta definición 50Hz no gira en torno a 60 Hz, puede reproducir películas () con unas pocas excepciones.
Aún debe esperar para HD-DVD o BlueRay. Lo más probable es apto para todas las normas, al igual que los reproductores de DVD de hoy.
Al menos los jugadores europeos de DVD también puede jugar todos los NTSC. Sin embargo, NTSC no es un formato universal, mundial. La incertidumbre ahora es que no todos entienden de TV NTSC, o que un reproductor de DVD se deben establecer correctamente a veces, sólo para jugar en una PAL-NTSC TV. Si regionalcodefreie DVDs NTSC distribuido en Alemania, uno no sólo puede asumir que todos los propietarios de los reproductores de DVD jugar bien a la primera. Si, al final, siempre y cuando se distribuye en SD, sólo la posibilidad de las normas de conversión.
Es de esperar que esto cambia con los sistemas de HD, como HD-TV ciertamente no son únicos a 50Hz. Entonces, podemos utilizar aquí, en Alemania, otros formatos, tales como la 24fps habitual en el formato de EE.UU. para películas digitalizadas. Por lo tanto, elimina la necesidad de películas a correr más rápido en el territorio PAL, que siempre había sido un compromiso tonto.
Responder goetz47:
Soy yo a mí mismo de nuevo: Gracias por la respuesta rápida y detallada, que me ayudan mucho.
Tuve la misma pregunta en paralelo enviado al apoyo de la citada empresa Sanyo, que tiene inmediatamente por teléfono (reportado :-)))!), La respuesta es coherente con la de beiti y los complementos para su producto (Xacti HD1A, http:/ / www.sanyo-xacti.de/produkte/sanyo_product.asp?Xacti=HD1A): La cámara capta a 30 fps, NTSC tan cerca. La cámara, sin embargo, ofrece la posibilidad de la salida a PAL, es decir, 25 imágenes, convertir y, a continuación se convierte en la cámara, dice algo, como Sanyo, requiere que rausgeschnitten cinco imágenes, que a su vez podría llevar a tal rápida panorámica un poco "picado ser. Escuchar en los modernos televisores de alta definición y el PC fue totalmente PAL / NTSC neutral y tan fácilmente. La posibilidad de conversión, todavía no he cualquier cámara HD de otros consumidores y visto parece a mí, al menos por el momento a ser la mejor solución para mi problema de los "errantes entre dos mundos" - y, sobre todo, sostenido en cuando un televisor de alta definición en nuestro salón perdido.
goetz47
Responder beiti:
La posibilidad de conversión, todavía no he cualquier cámara HD de otros consumidores y visto parece a mí, al menos por el momento a ser la mejor solución para mi problema de los "errantes entre dos mundos" - y, sobre todo, sostenido en cuando un televisor de alta definición en nuestro salón perdido. Tengo mis dudas acerca de la calidad de imagen de Sanyo que respecta a la solución. (Leer a VideoAktiv actual.)
De todos modos, no veo ninguna ventaja real en la transformación interna que describe la Sanyo, lo mismo que todos los jugadores CyberHome DVD (por 40 euros) con cualquier PAL o NTSC DVD.
El formato propietario de Sanyo es compatible con nada y debe ser para una transferencia (es decir, cuando no se presenta directamente desde la cámara de vídeo) es siempre algo más para convertir.
Tal vez se debería especificar su preocupación, de modo que usted puede recomendar un flujo de trabajo específico.
- Aquí tiene sobre la creación de DVDs para los familiares en Alemania y los Estados Unidos? Entonces usted podría agregar otros 50 o 60 Hz, y hacer de cada lado "otros", de acuerdo DVDs normgewandelte. (Software de Good normas de conversión todavía se ve mejor que la omisión de una sola imagen, el Sanyo hace.)
- Hay que ir sobre la creación de películas que usted mismo en su televisor y jugar aquí en los EE.UU. puede? Entonces usted puede tranquilamente 60Hz (es decir, tomar la unidad) comprar en los EE.UU., porque los problemas en los televisores de alta definición alemana (y de hecho muchos televisores PAL con opción de reproducción NTSC) se pueden reproducir sin conversión.
- Cuando se trata de que quieres disparar con la videocámara y luego conectarlo a cualquier (!) Los aparatos de televisión en Alemania y los Estados Unidos, por ejemplo, en un hotel o con algunas personas en la casa? En este caso (pero sólo entonces) tendría la conversión de normas integradas de Sanyo cualquier propósito.
Responder Markus:
Entonces usted puede tomar con calma 60Hz (es decir, el dispositivo en los EE.UU.) para comprar ...
¿Qué nivel de precios sigue siendo la misma? Pero hay también este país videocámaras HDV que grabar en PAL (50 Hz) o NTSC (60Hz). Entonces, el tema de la garantía no es izquierda. ;-)
Responder goetz47:
Hola beiti y Marcos, sin embargo, de nuevo, gracias a ti, que eres mi annehmt con tanta paciencia! :-))
Objetivo: el hijo en la universidad en los Estados Unidos deberían / se liiieben películas para sí y para sus padres y amigos en DTL. puede hacer.
Marcos: 1 La media del segmento de los consumidores (500-900 ¬). 2. Si no hay más que la obra que en la posibilidad de que sea de acogida?
beiti: Por último, una representación de cómo había buscado en vano para ellos: Si quiero dasunddas hacer lo que necesito. El sueño es de por supuesto, su última alternativa, que puede lograrse, pero sólo con la calidad significativa de las concesiones, como he aprendido. La primera alternativa es perfectamente factible, si no lo hacen (el coste de un programa de conversión, que tiene una recomendación? Inclinación) es. La segunda alternativa es, probablemente, el momento crítico, ya que (todavía) a HD-TV capaz conjuntos Hapert.
Gracias también por tu comentario muy útil para el sistema sayo!
Así que si he entendido bien: En cada caso, un (a prueba de futuro), cámaras de video de alta definición, así como en los EE.UU. de todos modos (a un dólar más barato a 1,32 ¬) con la compra estándar NTSC.
Responder beiti:
Así que si he entendido bien: En cada caso, un (a prueba de futuro), cámaras de video de alta definición, así como en los EE.UU. de todos modos (a un dólar más barato a 1,32 ¬) con la compra estándar NTSC. No en todos los casos, los costes mencionados en el cuadro va con HD de todos modos.
También quisiera preguntar sobre el destino, si su hijo puede traer su cámara de vídeo sin pago de aduana o impuestos de importación a Alemania, entre otros depende de la duración de su estancia en los EE.UU.. De lo contrario, la importación puede ser tan caro como la compra en Alemania.
Hijo a la universidad en los Estados Unidos deberían / se liiieben películas para sí y para sus padres y amigos en DTL. puede hacer. Bien. Entonces veo el más largo juego centrarse plazo en Alemania.
Mi propuesta, teniendo en cuenta su estructura de costos:
Compra de una videocámara DV PAL-en Alemania. Espero que su hijo tiene un ordenador con Firewire y grabadora de DVD, donde se puede draufspielen la película y producir películas para la relación de Alemania. Si quiere ver las películas en la televisión de allá, todavía se compra un reproductor de DVD baratos (por ejemplo, dijo CyberHome, también está disponible en los EE.UU.), los DVD PAL que cuando juego NTSC se reproducen.
Si su hijo en realidad ni siquiera sentir el deseo de transmitir a los amigos de las películas estadounidenses, que todavía puede con el software para convertir y grabar DVDs NTSC NTSC. (Convertir PAL> NTSC es mejor que al revés, porque PAL tiene mayor resolución.)
Debido a que su hijo en el largo plazo, probablemente viene de vuelta a Alemania, entonces usted tiene todo el material en el mismo 50 Hz
Si es de alta definición, habría que aumentar el presupuesto en un 50%. En este caso, se podría pensar en 60 Hz.
Responder wolfgang:
Bueno, la versión profesional de la FX1 ocupa tanto en 50 y en 60 Hz. Ist poner fin a la cuestión de si el presupuesto de aquí es concebible. De lo contrario, sería realmente casi más barato comprar 2 dispositivos - uno para el mundo PAL, uno para el mundo NTSC ...
Desde la conversión de PAL a NTSC o NTSC a PAL, yo le aconsejaría más - este es realmente bueno en cualquier software, simplemente porque todos (!) Imagen intermedia deben ser recalculados.
Podríamos resolver este problema, por cierto, también a nivel del reproductor de DVD: Standalones PAL puede representar una norma NTSC en televisores PAL, NTSC, mientras que Standalones generalmente no pueden reproducir material PAL. , Un dispositivo de NTSC a la compra en esta situación especial, definida como NTSC, PAL, y crear como un objetivo.
Manténgase alejado de los dispositivos actuales AVCHD, si se quiere de inmediato y directamente después de proceso. En la actualidad, no existe una solución de edición que reconoce. De su publicación, pero aún debe tomar - y puede ser que necesite en función de la base técnica de la solución - PC bastante fuerte, incluso si la gegenwäritg aún no está claro.
Responder beiti:
Bueno, la versión profesional de la FX1 ocupa tanto en 50 y en 60 Hz. Ist poner fin a la cuestión de si el presupuesto de aquí es concebible. Sí, bien, yo encajar en el presupuesto da 500 a 900 euros. : (
También debe ser una cámara de vídeo, que es conmutable entre 50 y 60 Hz, totalmente inútil para los requisitos. De hecho, existen las mismas películas se puede jugar en ambos campos.
Desde la conversión de PAL a NTSC o NTSC a PAL, yo le aconsejaría más - este es realmente bueno en cualquier software, simplemente porque todos (!) Imagen intermedia deben ser recalculados. PAL> NTSC con Canopus ProCoder Express no tiene mal aspecto. Las imágenes intermedias generadas por esta transición. En los movimientos rápidos son todavía un poco agitado y el botón de pausa se pueden ver los contornos de matrimonio, pero no es malo y no es notado por la mayoría de la gente. Sin embargo las imágenes se ven como NTSC original fuera.
NTSC> PAL se ve peor. La tartamudez, cambiando la velocidad de cuadro es similar, pero la resolución de la imagen proyectada NTSC no parece ser igual PAL original, ni siquiera con una imagen impasible.
Así que si tienes normwandeln en el área de SD, entonces prefieren PAL> NTSC. Obtenido de HD no importa, porque desde que las resoluciones son las mismas de todos modos, y debe ser reducido en los dos patrones SD.
Responder goetz47:
Un agradecimiento sincero a todos los asistentes! Por lo menos estoy confundido ahora ;-))) a un nivel aún más alto! No, lo sé ahora, ¿qué alternativas tengo y lo que debo ver. Tengo que decidir por sí mismos - incluso en el presupuesto.
Vacaciones Beautiful, estresante y la opción a todos!
Responder kuuan:
Objetivo: el hijo en la universidad en los Estados Unidos deberían / se liiieben películas para sí y para sus padres y amigos en DTL. puede hacer.
El hijo es para comprar una cámara NTSC en los EE.UU.! Si quiere editar las películas y DVDs para enviar a Alemania, pero en cualquier caso mejor usar un miniDV.
Compré mi cámara en Japón, es decir, un NTSC. Nunca he visto mis películas convertido a PAL, nunca tuvo ocasión de hacerlo. Todos los televisores PAL, y Billiggeraete pequeños ya sea en Europa, India, Nepal y Tailandia han descubierto mi imagen NTSC automática y sin problemas, sin pérdida de calidad notable para mí jugar. El único problema especialmente en los países PAL, mientras que poco más de 2 años, una vez cuando puedo convertir un jugador de 50 euros en el menú de DVD en NTSC había accedido a la imagen porque no se hacen automáticamente. Por el contrario, sin embargo, comprender la señal de TV NTSC y PAL y por lo tanto a menudo no es NTSC, si se quiere, el formato más internacional y es preferible en este caso necesariamente.
Yo he optado por una situación similar para NTSC, muestro mis películas, principalmente en los países en PAL, pero también en Japón, un país de la NTSC.
Responder PowerMac:
El debate que había schonmal. Videocámaras HD se adaptan mejor, uno PAL / NTSC como el producto final tenga. Un Z1 de Sony es muy apropiada para ello.
Responder kuuan:
El debate que había schonmal. Videocámaras HD se adaptan mejor, uno PAL / NTSC como el producto final tenga. Un Z1 de Sony es muy apropiada para ello.
Si usted desea pasar 5000 para por completo.
y cómo el hijo de la películas de alta definición será transmitida a Alemania? - No cínicamente, me pregunto con toda honestidad, porque yo no soy un gran especialista.
Sin embargo, a veces me veo al usuario sobre el problema con NTSC han divertido. La mayoría de los datos sospecho que usted nunca ha tenido que ver con NTSC a porque todavía no tenía ningún problema con que a pesar de que viven principalmente en los países en PAL con él.
Responder beiti:
El debate que había schonmal. Videocámaras HD se adaptan mejor, uno PAL / NTSC como el producto final tenga. Un Z1 de Sony es muy apropiada para ello. La Z1 es bastante profesional, no mejor que cualquier otro HD-CAM, ya que tiene en 50 o 60 Hz - que es interesante, si quieres mostrar las mismas películas en ambas áreas. Ya que también es mucho más barato de 60 Hz acción.
Responder PowerMac:
Yo no he dicho que la Z1 fue la más adecuada para hacerlo.
Responder nightworker:
... si desea mostrar las mismas películas en ambas áreas. Ya que también es mucho más barato de 60 Hz acción.
exactamente!
Mi cámara también comprará la NTSC-PAL-como "mundo" para ser utilizado, es decir, uno y el mismo registro en los televisores y computadoras adecuadas, tanto las normas se pueden reproducir
Cada uno de los países en Cámara NTSC está disponible en PAL y NTSC países, acogió a sus televisores y ordenadores ambas normas.
Esto es imposible con la convencional, fijo a un Ausgabefomat dispositivos correspondientes formatos de salida mW
porque se equivoca, NTSC va.
Cada cámara miniDV NTSC Cudza completo.
, Un HD Cam es seguro debido a que la cifra de resolución de imagen mucho mayor, y que desea comprar que de hecho posiblemente un televisor de alta definición, lo que da una imagen super.
La transformación de la materia es difícil. HDV de Sony puede terminar con una edición de computadoras del mundo con toda propiedad, el nuevo formato AVCHD, creo, tan buena o no. Los procesados Filmada o cualquier reclamo se puede escribir en un DVD, esto significa tener blue ray o HD-DVD.
Soll es tan sencillo y práctico, en lugar de también ser financieramente muy caro mi recomendación es claramente una cámara miniDV NTSC, posiblemente comprado a bajo precio en los EE.UU..
Uso de más estudios en Inglés:
http://www.camcorderinfo.com/
http://www.pana3ccduser.com/index.php
CAM para encontrar a:
http://camcorderinfo.resultspage.com/display.php?p=D&ts=v3
Responder wolfgang:
Así, si uno piensa a través de la lógica, serían todos aquellos realmente estúpido para comprar un dispositivo PAL HDV. Según las declaraciones hechas aquí de todas formas para que pueda jugar NTSC HDV en todas partes.
[quote = "beiti"]
Canopus ProCoder Express no tiene mal aspecto. Las imágenes intermedias generadas por esta transición.
Pero eso es una especialidad de la PCES, que uno no necesariamente puede esperar de otras herramientas. He visto los intentos de HDV1 tras la conversión de NTSC a PAL no sólo buenos resultados (pero no) con el PCE. Y, de hecho sentado a unos 30 fps, pero en otras ocasiones, cuando los 25 fps. Puesto que soy más bien escéptico - Conozco a personas que tienen sus verauft dispositivos NTSC, para que la región PAL, ya que no estaban satisfechos. Pero tal vez incluso se han equivocado.
En lo HDV2 es hasta ahora la más fácil de SD, porque la resolución en PAL y NTSC en el mundo es siempre 1440x1080 - en SD, que son diferentes. Por supuesto, esto hace que sea más fácil de cambiar.
Así que la edición HDV ya no es particularmente difícil, ni siquiera en un PC de gama media. Edición en AVCHD es, sin embargo, todavía no resueltos en cualquier edición no lineal.
Responder kuuan:
Así, si uno piensa a través de la lógica, serían todos aquellos realmente estúpido para comprar un dispositivo PAL HDV. Según las declaraciones hechas aquí de todas formas para que pueda jugar NTSC HDV en todas partes.
N º ...
Si te refieres a mi testimonio se produce un error y debo dejar claro: Tengo jugabilidad respeto basado sólo en cámaras SD, no HDV. Con HDV, no tengo experiencia y pueden ser acerca de su jugabilidad en PAL y NTSC no hacer declaraciones.
Por lo tanto: Si desea sus películas en PAL y NTSC países para ver y comprar una cámara SD entonces NTSC es el formato de elección. Hubo un hilo en este foro me convenció para ver: http://www.slashcam.de/info/NTSC---PAL---Mini-DV-68374.html
luego compró una cámara NTSC y nunca han lamentado que, todo lo contrario.
Si he entendido bien beiti probable es HDV, sino que también se comportó similar a: A 60HZ dispositivos es fácilmente reproducible en PAL, no en la tierra de 50Hz NTSC. ¿Es así?
Quiero goetz43 HDV no disuadió también. Parece estar muy bien informados y por lo tanto probable que saber qué otras inversiones serán necesarias para dar sentido a HDV. Debido a una desviación estándar en comparación con la edición HDV es mucho más fácil de escribir y, sobre todo en DVD, y que en casi cualquier equipo, pero creo que la SD puede dar paso a una divertida iniciación mucho más que HDV. Un cambio a la HD, yo recomendaría más tarde, cuando está claro qué formato prevalecerá, que los programas de edición, grabadoras de DVD, etc No. Probablemente no tendrá que ser HDV.
y el idioma sigue siendo un foro muy bueno, Inglés-:
http://www.dvinfo.net/conf/index.php
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