| Sony PMW-EX3 - Problema "sordo y las imágenes brillantes"
Página siguiente zueriman: Juli 2009
He probado la EX3 y detalle) y en comparación con las cámaras Canon JVC (véase también el http://forum.slashcam.de/lowlight-vergleich-quotsony-pmw-ex3-quot-mit-quotjvc-gy-hm100-quot-vt72561.html.
La comparación ha demostrado claramente que la EX-3 términos, la calidad es el corredor delantero absoluta:
- Mejor rendimiento de poca luz. - Mejor de gran rendimiento ángulo con la lente estándar suministrado. - No la aberración cromática visible. - Mejor resolución y la nitidez.
Una cosa que la EX3 pero fue masivamente peor que los competidores de JVC y Canon: Las imágenes en luz del día (con y sin filtro ND) a menudo parecen ligeramente sobreexpuesta y por lo tanto aburrido. Con una Belichtungsgskorrektur media a una parada completa, que podría hacer los disparos, mientras más oscuro, la impresión de la imagen, sin embargo, sigue siendo lento, y cambió de grauflau fácilmente en una ". ) También una edición posterior de Adobe Premiere CS4 (Tonwert-/Kontrast-/Luminanzkorrekuren las grabaciones no podía dar la nitidez deseada. Particularmente devastadores efectos del error, si el material HD a SD runterskalliert: Las imágenes más lento entonces, casi peor que inútil, y en algunos Billigst SD de la cámara de aficionados, que parecen viejas grabaciones de VHS, después de dos generaciones de copias, sin ningún tipo de detalle y profundidad. Por cierto, he utilizado diferentes métodos de conversión y los programas, el resultado fue siempre igual mal. En la conversión liegts por tanto, no. Fotos, lo que hice con mis 10 años de edad Canon SD Camera XM-1, fueron masivamente mejor.
Aquí hay dos fotografías que muestran la Problemaktik muy bien. Clip1: Grabación en la resolución Full HD (1080-25p): http://www.youtube.com/watch?v=wgV03S_LliA
Clip2: las mismas imágenes en SD (576-25p) heruntergerendert: http://www.youtube.com/watch?v=QnHq6zHaUMM
Clip 2 veces con respecto a la pradera y el árbol rojo al final: El conjunto funciona como una masa sin ningún tipo de detalles.
El conjunto no puede estar en la cámara de prueba, porque tengo la misma prueba con dos EX3 diferentes hechos a las cámaras y cada vez que vengo al mal resultado mismo. Además, hice la prueba con todas las posibles resoluciones (720p, hizo 720i, 1080p, 1080i), el resultado fue siempre igual mal.
Supongo que el problema se deriva del hecho de que las señales en bruto de la acogida chips de la cámara no están preparados óptimamente. El EX3, pero ofrece la posibilidad de modificar estos parámetros a través de ajustes de la cámara para la manipulación de la imagen. Esto es bastante laboriosa y requiere un conocimiento muy detallado.
Por lo tanto, las siguientes preguntas:
- ¿Alguien de ustedes experiencias similares realizadas con el EX3? - ¿Cómo resolver el problema? - ¿Cuáles son los preajustes de cámara más? - ¿Alguien de ustedes óptimo archivos predefinidos que me traslado a mi cámara? Cuando el google he encontrado nada.
Si se puede resolver este problema, me atengo a mi veredicto: La EX3 será por la cámara de lejos el mejor en la liga de 10.000 euros.
Éstos son capturas de pantalla:
Responder Bernd E.:
Por favor, no de nuevo varios temas sobre el mismo tema! Pero incluso aquí el debate está en marcha: http://forum.slashcam.de/sony-pmw-ex3-problem-quotflaue-und-zu-helle-bilder-quot-vp366036.html
Responder zueriman:
Lo sentimos, que fue consciente de ello. Pero he visto posteriormente que existe una especial EX-forum, y pensé que yo quiero jugar a lo seguro. Que es como una Suiza, cada uno aquí ... cabe en todo el mundo en ;-).
Responder Jogi:
El EX1/EX3 ofrece una variedad de configuraciones. Si se pone usted no confía en sus propios preajustes, a continuación, intente un intento gamma diferentes curvas de pre ... STD1 - 3 y CINE1 -4. Cada curva está aún en los parámetros de ajuste múltiple. En la configuración predeterminada por encima de todo, la EX1 es algo abgstimmt brillante. 0.5-1 f-stop menos ya está aquí ok. Simplemente coloque en el manual. Esta configuración parámetros se explican!
Responder zueriman:
Gracias por los buenos consejos. Se intenta, de curso, todo. Para más consejos y opiniones, estoy agradecido!
Responder zueriman:
Gracias por la buena propina. Se intenta, de curso, todo. Para más consejos y opiniones, estoy agradecido!
Responder deti:
Yo no soy tan fan de Perfiles de imagen, porque son tan a menudo el rango dinámico de color y el brillo hace que rotos. Es mejor hacer las correcciones necesarias en el postprocesado. Estos ofrecen todas NLEs filtro grande, donde también puede guardar sus propias configuraciones.
Deti
Responder makra:
La cuestión de la escala "material EX1 hasta SD" me hace poco a poco loco. He probado más de 10 programas diferentes con diferentes flujos de trabajo de escaladores, y codificadores. Los resultados son siempre mucho peor que la SD puede ser un poco aunque el material HD es bueno. Y con algún grado de restricción "es en mi opinión, el punto más delicado. Tengo material que puede aportar mucho mejor en SD que en otros. Mis conjeturas son:
1. (Material extremadamente agudo, específicamente "artificialmente" por Perfiles de imagen con punta) hace que la imagen SD peor.
2. No demasiado para exponer la edición no lineal, y convierte el material a "los colores de difusión" de manera que no 110% de brillo está bien volver a suceder. El "normalmente expuestos" fotos de la EX1 son más brillantes que sería óptimo para la conversión de SD.
3. Escenas complejas con ultra gran angular (especialmente en combinación con los movimientos de cámara) hacer que los problemas después de la conversión a SD.
Esa es mi impresión, o más bien el comienzo de la sospecha. ¿Puede alguien confirmar o refutar?
Recuerdos Manfred
Adición: ¿Sería técnicamente posible para que la EX1/EX3 a través de la actualización de software SD-ready? Porque entonces me gustaría tener.
Responder Bernd E.:
La cuestión de la escala ... "material EX1 hasta SD" me hace enojar ... poco a poco han sido probados más de 10 diferentes flujos de trabajo con diferentes programas ... Aquí usted puede encontrar un tutorial sobre cómo resolver este problema con FCP a: http://www.kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html
... ¿Sería técnicamente posible realizar la actualización de software a través de EX1/EX3 SD-listo? ... Probablemente sería técnicamente posible, pero tal SD-listo y el firmware de Sony no se ofrece antes.
Responder Jogi:
Yo no soy tan fan de Perfiles de imagen, porque son tan a menudo el rango dinámico de color y el brillo hace que rotos. Es mejor hacer las correcciones necesarias en el postprocesado. Estos ofrecen todas NLEs filtro grande, donde también puede guardar sus propias configuraciones. Deti
Hacia una actitud racional para el brillo de color, contraste y gamma no es nada para ser optimizado. Por el contrario, porque estas correcciones en el recurso ante el codec de compresión real por hacer. La edición no lineal se codifica con (; Mpeg2 donde se puede hacer el Ex1 / 3) para obtener los problemas de mu por ejemplo, corrección de color.
Responder Jogi:
La cuestión de la escala "material EX1 hasta SD" me hace poco a poco loco. He probado más de 10 programas diferentes con diferentes flujos de trabajo de escaladores, y codificadores. Los resultados son siempre mucho peor que la SD puede ser un poco aunque el material HD es bueno. Y con algún grado de restricción "es en mi opinión, el punto más delicado. Tengo material que puede aportar mucho mejor en SD que en otros. Mis conjeturas son:
1. (Material extremadamente agudo, específicamente "artificialmente" por Perfiles de imagen con punta) hace que la imagen SD peor.
2. No demasiado para exponer la edición no lineal, y convierte el material a "los colores de difusión" de manera que no 110% de brillo está bien volver a suceder. El "normalmente expuestos" fotos de la EX1 son más brillantes que sería óptimo para la conversión de SD.
3. Escenas complejas con ultra gran angular (especialmente en combinación con los movimientos de cámara) hacer que los problemas después de la conversión a SD.
Esa es mi impresión, o más bien el comienzo de la sospecha. ¿Puede alguien confirmar o refutar?
Recuerdos Manfred
Adición: ¿Sería técnicamente posible para que la EX1/EX3 a través de la actualización de software SD-ready? Porque entonces me gustaría tener.
Nunca tuve problemas con la conversión hacia abajo a SD. Liqiud 7,2 berherscht la ausserodentlich bien. Y el material de una EX1 subconvertida parece sehrgut y no queda mucho de la calidad. Los presets son especialmente necesarias para más tarde convertirse al material SD, no puedo confirmar también! Enfoque en la acción (; EX1 / 3) es de todos modos una Pasa y absolutamente no es necesario. Si ya existe "activada detalle", entonces ni siquiera levantar el nivel, pero se puede establecer en "NULL".
Responder DeeZiD:
Nunca tuve problemas con la conversión hacia abajo a SD. Liqiud 7,2 berherscht la ausserodentlich bien. Y el material de una EX1 subconvertida parece sehrgut y no queda mucho de la calidad. Los presets son especialmente necesarias para más tarde convertirse al material SD, no puedo confirmar también! Enfoque en la acción (; EX1 / 3) es de todos modos una Pasa y absolutamente no es necesario. Si ya existe "activada detalle", entonces ni siquiera levantar el nivel, pero se puede establecer en "NULL".
¿Qué detalles te necesito = OFF términos de acuerdo. Adjunto a la exportación a Blu-ray (; 25p en 1080PsF), incluso un filtro GaussianBlur leve en el video en AE. Pero llamar a la Skalierungsfunktionieren en líquido como bien, me he atrevido a pensar ".
Schonmal VirtualDub o Avisynth prueba? ;)
Gruß Dennis
Responder deti:
Al igual que en HD se ve muy bien, se ve limpio, incluso una buena reducción de escala en SD. Yo no entiendo sus problemas y sólo se puede suponer que corresponde a la configuración de la edición no lineal, si falla, la reducción de escala.
... y me encuentro con la materia prima de una fábrica en EX3 absolutamente bien - no hay nada demasiado brillante, a menos que usted exponga falsa. Sin embargo, el balance de blancos correcto es indispensable. La impresión de la imagen lento probablemente proviene de la familiaridad con los colores de dulces de las cámaras de los consumidores.
Deti
Responder Jogi:
... Pero llamar a la Skalierungsfunktionieren en líquido como bien, me he atrevido a pensar ". Schonmal VirtualDub o Avisynth prueba? ;) Gruß Dennis
probablemente porque nuestras experiencias parecen distanciarse un poco. Un gasto para un DVD normal, directamente desde la línea de tiempo de alta definición en líquido mE ve muy bien. Así que para mí es difícil imaginar lo que podrían hacer mejor Virtualdub o Avisynth!
Responder makra:
Bueno, aceptable, o super es una cuestión de gusto. Sólo en la comparación directa puede ser juzgado como la calidad es. Al principio yo también pensé "SD es simplemente muy mala en comparación con el HD." y que sea aceptado. En una comparación directa con una muy bien hecha la compra de DVD puede ser visto, sin embargo, que el material HD downsampled parece realmente muy miserable - incluso si el material original es aparentemente bueno. Los debates y el asesoramiento de los foros de internet que he leído y probado. Situación actual sigue siendo: No importa cómo colocar el Runterrechnen en SD hace un buen material para mal - lejos de la calidad que tienen un DVD en ella. Mientras escribo esto, la idea viene a veces me testhalber no reducir la amplitud, pero para utilizar una parte del material de alta definición. Lo que probablemente va a pasar?
Responder Jogi:
Simplemente grabar desde la línea de tiempo de la edición no lineal HD en un DVD sin previo Scali. Que al menos da resultados atractivos liqiud!
Responder makra:
Aún estoy de pruebas. Un error que he encontrado ahora mis pruebas hasta ahora se ha expuesto en gran medida como inútil: he reproducido mi DVD en un Sony BDP-S350 Blu-Ray. Como se conecta un Full-HD Monitor Samsung UE32B6000. Uno de los dos dispositivos de convertir la copia de DVD a HD. Estas agencias están buscando un "jugador normal" DVD + TV "normal" sólo un poco borrosa übelst ferulizados y verflimmert. Oblique conseguir el efecto de escalón y el parpadeo de punta. ¿Cómo se puede ser tan estúpida! En el menú, tanto en los dispositivos que he probado todos los parámetros. No hay nada en el caso de un interruptor o podría no habrá ningún problema.
En un reproductor normal de DVD se ve en la solución de
Aquí usted puede encontrar un tutorial sobre cómo resolver este problema con FCP a: http://www.kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html
mucho mejor que el flujo de trabajo estándar FCP> Compressor -> DVD PRO Con el resultado que se puede vivir muy bien.
Una cosa que no puedo entender por qué se me cortó la calidad de DVD cuando se ve con el blu_ray Sony reproductor de Samsung LED TV equipo tan malo? Cuando pasé por una compra, pero no insertar el DVD y la imagen es casi como superschön HD. (, Tengo un control adicional de nuevo, fue realmente un DVD y no Blu-Ray).
Es que incluso los límites del codificador que puedo pagar?
@ Jogi
-Manfred Simplemente grabar desde la línea de tiempo de la edición no lineal HD en un DVD sin previo Scali. Que al menos da resultados atractivos liqiud!
Estoy aquí nen Mac, ¿por qué no probar su sugerencia, por desgracia. Pero la expansión gehts eh ja, no sin. Cuando el líquido es, probablemente, de alguna manera hacen automáticamente si no de manera explícita pretenden ser.
Responder Jogi:
Self-quemado de DVD será comparada con la compra de DVD, en la que las películas son todavía, probablemente presionado a ir mal nunca. El material de base no suele Mpeg codificada y, además, será sometido a un especialmente complejo el dominio de los privados no pueden ser imitadas con frecuencia. Ahora bien, tampoco debe grabarse en un DVD de menos de 8.000 MB / s, e incluso con la velocidad más pequeña posible. En segundo lugar, los distintos agentes que también en diferentes calidades del material de nuevo en un DVD. Mejores jugadores pueden estar en una variedad de opciones de menú como de corte. Pero lo que sea. Un DVD apenas se está en la resolución PAL, y otra vez estos son sólo 720x576 Pix. Como la reproducción de buena calidad de un DVD. En la comparación directa en HD (, V) de materias que no pueden soportar. Mi DVD hecho en casa de (; HD a PAL) dejó mucho para mantener la calidad y también actuar en mi 40 "FullHD LCD muy agradable.
Responder makra:
¿Por qué es importante esto?
ser despedido sólo con la velocidad más pequeña posible.
Para guardar los datos, el posterior comparar siempre tiene la razón - no importa qué velocidad de grabación, supongo. Si los datos de vídeo cuando no es así?
Responder zueriman:
Al igual que en HD se ve muy bien, se ve limpio, incluso una buena reducción de escala en SD. Yo no entiendo sus problemas y sólo se puede suponer que corresponde a la configuración de la edición no lineal, si falla, la reducción de escala.
... y me encuentro con la materia prima de una fábrica en EX3 absolutamente bien - no hay nada demasiado brillante, a menos que usted exponga falsa. Sin embargo, el balance de blancos correcto es indispensable. La impresión de la imagen lento probablemente proviene de la familiaridad con los colores de dulces de las cámaras de los consumidores.
Deti
AM NLE liegts ciertamente no. (Adobe CS4 y CS3) no son aficionados de edición no lineal!
Responder deti:
AM NLE liegts ciertamente no. (Adobe CS4 y CS3) no son aficionados de edición no lineal! Tengo una mala palabra, pero no utilizados, y cómo Lutz Dieckmann ha señalado acertadamente ayer, en otro contexto:
Una vez más, el profesional es diferente de Alone aficionados por el hecho de que el profesional con su trabajo para ganar dinero, no el aficionado. Que no dice nada acerca de la calidad del producto final.
Sólo este conocimiento no resuelve el problema. Incluso si lo comparo con un EX3 con una yardas y la reducción de escala Filmada, entonces te lleva a nada. ¿Cómo podemos ayudarle?
PD: Si nos fijamos en sus películas de la muestra, entonces no es el blanco del límite total. ¿Podría ser que usted Filtro ND - Mientras que la película fuera, no había cambiado? - Estaba limitado en el manejo de los completos de 8 bits de la señal de la cámara a la amplia difusión de 16-235?
Por defecto, la cámara sale de ~ 16-255 - esto se puede evitar en virtud de imagen de perfil / Gamma / CINE2 para que salga 16-235 (y una llamada al 100%) de la señal. Que por lo general tiene poco sentido, ya que uno entonces el rango dinámico de la cámara innecesariamente limitado.
Deti
Responder Meggs:
(Las imágenes en luz del día, con y sin filtro ND) a menudo parecen ligeramente sobreexpuesta y por lo tanto aburrido.
Tal vez un filtro polarizador ayudaría. Sé que el efecto de la Fotografía. En algunos días de verano, las imágenes parecen extrañamente lento, con ajustado correctamente la polarización de filtro, que son brillantes y como cabría esperar.
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