| leía mucho, aún no está claro - 4:3 - 16:9 Por favor, pregunta
Página siguiente Andi C.:
Januar 2007
Hola y un buen día hermoso!
Me leyó durante semanas por 4:3, 16:9 cuestiones.
Aún no está claro para mí es la siguiente:
Si hago una película en formato 4:3 con barras de acogida (bares con ningún registro, de modo que sólo el control de la sección de la imagen), y luego 16:9 (en pantalla completa) y 4:3 (con vigas) debe ser compatible, ¿cómo?
4:3 cultivos y hochzoomen lo sé. ¿No es razonable en el darüberzulegen programa de las luces altas, manteniendo así la calidad total de 4:3 y extrapolar sólo en 16:9 modo, el reproductor?
¿Cómo puede un proyecto creado, o es posible?
Trabajar con Adobe Premiere 2.0.
Encontrados hasta ahora sólo el "recorte" - "extrapolar", dijo opción.
Si bien es siempre el buzón hablando, pero cómo hacer la película con la viga en el DVD trae a continuación, que se presenta en 16:9 sin viga,
Todavía no he encontrado ...
Espero haber sido claro.
Gracias por tu tiempo!
CEA, Andi
Responder Axel:
16:9 puede ser producido con dos materiales diferentes en DV:
1. Con el material 4:3, que es el abgekascht corte superior e inferior (no el zoom). Esta Kasch llamado buzón. En un televisor 4:3 este vídeo con las barras de negro familiar de los largometrajes se mostrará. El TV de 16:9, que se mostrarán en el buzón, que enmarcada en los cuatro lados, o se le zoom a) con el control remoto a pantalla completa, o b) automáticamente por un defecto correspondiente de la televisión. En promedio, el material se llama simplemente "4:3".
2. Con material anamórfico, apretó a través de la distorsión del píxel ( "true" 16:9 modo, la cámara) o una lente en el formato de 4:3 y se corregirá cuando se juega de nuevo. Este material está en un televisor 4:3 a) la letra b) y Pan & Scan (las barras son el zoom, izquierda y derecha contenido de la imagen que falta) o c) se presenta como una combinación de ambos.
El TV de 16:9, que se muestra sólo como 16:9.
En promedio, el material del programa es llamado "16:9 anamórfico.
El DVD del programa que usted elija Buzón, Pan & Scan, o una combinación. Estas instrucciones son para el reproductor de DVD y sólo afectan a la reproducción en dispositivos de 4:3.
Responder Andi C.:
Muchas gracias!
Ahora creo que es justo en mi cerebro torturado:
Desde mi cámara no tiene formato 16:9 real y películas en un estado distorsionada
es muy doloroso, sólo tengo una cosa: en la barra de retrospectiva sobre él y puede tener que manualmente con reproductor de hochzoomen proyecto o programa en formato 16:9
Ampliar la imagen de cultivo y de la imagen ....
Una forma de reproductor de DVD a la imagen de 4:3 con las barras de forma independiente
hochzoomen estar allí así que si yo realmente no entiendo.
Espero que sea cierto ...
Gracias por tu ayuda!
Andi
Responder Axel:
Ahora creo que es justo en mi cerebro torturado:
Desde mi cámara no tiene formato 16:9 real y películas en un estado distorsionada
es muy doloroso ...
Distorted = "True".
Bares = False.
Aceite de hígado de bacalao es un bálsamo para desgastado cerebros.
A su última pregunta / preocupación: programas de televisión de transmisión en formato 16:9 de pantalla ancha, por supuesto. La mayoría de TV de 16:9 tienen por lo tanto probablemente una detección automática de formato de imagen, que también reconoce Carta de un DVD. Y aunque no siempre es automática (logotipo de la estación de trabajo) en la barra, el botón del mando a distancia para ser tan conocida como la audiencia para el volumen.
Responder Pianist:
A su última pregunta / preocupación: programas de televisión de transmisión en formato 16:9 de pantalla ancha, por supuesto.
Si la liberación de un logotipo del canal en la barra, pero entonces no es precisamente un comunicado de 16:9, pero un 4:3-con vigas, de lo contrario el logotipo no tendría que ser en el bar. Por lo que yo sé, ahora sólo uso ARD y ZDF, la capacidad de PAL-Plus-codificaciones con Helperzeilen, antes Pro7.
Tengo un pequeño zurechtzustauchen aprobar 4:3-televisor de tubo, lo que sí es capaz de una imagen anamórfica. Desafortunadamente, pocos televisores de esta función, de lo contrario, pronto sería mejor enviar una imagen anamórfica y comprimir sólo cuando están jugando, lo que da la mejor calidad.
Matthias
Responder Axel:
A su última pregunta / preocupación: programas de televisión de transmisión en formato 16:9 de pantalla ancha, por supuesto. Si la liberación de un logotipo del canal en la barra, pero entonces no es precisamente un comunicado de 16:9, pero un 4:3-con vigas, de lo contrario el logotipo no tendría que ser en el bar.
Oh, gracias, Matías! Acabo de medida Andi, el término "buzón", ya sea en corte o en la salida (simplemente identificarse con bares:-o)
Responder Pianist:
Oh, gracias, Matías! Acabo de medida Andi, el término "buzón", ya sea en corte o en la salida (simplemente identificarse con bares:-o)
Eso también lo está bien, excepto que es justo no siempre es así. Pero realmente creo que poco a poco uno de la mayoría de la gente no puede explicar.
Matthias
Responder Ethan:
Distorted = "True".
Bares = False.
Aceite de hígado de bacalao es un bálsamo para desgastado cerebros.
A su última pregunta / preocupación: programas de televisión de transmisión en formato 16:9 de pantalla ancha, por supuesto. La mayoría de TV de 16:9 tienen por lo tanto probablemente una detección automática de formato de imagen, que también reconoce Carta de un DVD. Y aunque no siempre es automática (logotipo de la estación de trabajo) en la barra, el botón del mando a distancia para ser tan conocida como la audiencia para el volumen.
Hola
Lo que estoy consciente de la Austrahlung y que no es real
con las vigas, ya he escrito anteriormente ...
No entiendo cómo un jugador con una película 4:3 refleja haz automáticamente como 16:9 en realidad incorrecta, puesto que aún es 4-3 y ser parte de los bares para que la imagen real.
Así que mi conclusión con el manual aufzoomen ...
O crear gibts porque ciertas opciones en el DVD?
Responder Markus:
Simplemente no entiendo cómo un jugador de 4:3 con el haz automáticamente a medida que la película refleja realmente 16:9 incorrecta ...
No entiendo por completo, ¿qué quieres decir.
Estos son mis hipótesis correcta: Usted tiene un televisor de 16:9. Ves una emisión en 16:9 letterbox (es decir, 4:3 con barras negro) se transmitirá? Las barras se mantienen, pero la imagen es breitgezogen de todos modos?
Esa es una mala costumbre de algunos de TV de pantalla panorámica! Cuando el zoom de la configuración, no es ciertamente un caso preestablecido (zoom, no) Breitziehen.
Responder Andi C.:
pregunta estúpida: ¿Cuál es la diferencia entre 16:9 y letterbox
4:3 buzón? Pero si ambos son de 4:3 con vigas de negro, que no entiendo las denominaciones en conflicto por completo.
Por cierto, tengo un DVD es de buzón en casa en cualquier 16:9 dado, que la viga en la realidad no 16:9 real.
La conclusión de que la indicación en la cubierta no es cierto ...
Básicamente he estado pensando ahora con 16:9 (no, no chip extra
f. el formato en el d. cámara para filmar reducirse a 4:3), y el evento.
16:9 monitor externo dranzuhängen d. me muestra la imagen sin distorsiones.
Ahora pregunte d. A continuación, gibts un mini-monitor de TV de 16:9 od de la señal distorsionada igualado a 16:9, en palabras de otros, se reconoce como tal hm ...?
I Canon XM2.
Responder Axel:
pregunta estúpida: ¿Cuál es la diferencia entre 16:9 letterbox and4: 3 de buzón?
La primera está inscrita en la declaración de DVD, con formato 16:9 no se muestra como los buzones en una 4:3 y el zoom a pantalla completa. Como se describe, a juzgar por la que se encuentra en el programa de autoría.
La segunda es la poda de 4:3, o bien ya en la cámara o más tarde en el programa de edición. La imagen permanece sin distorsiones, pero pierde en comparación con la compresión anamórfica de la resolución.
(no, no el formato en un chip extra F. d. cámara, se reducen a 4:3)
Además de 16:9 chip (por ejemplo, Canon XL2), la grabación imparcial (es decir, a través de un chip höherauflösenden) deja sin embargo un 720x576) En la elaboración (a saber, en la cinta, ya que ahora es el momento DV Pal. La resolución de esta tercera variante es, nominalmente, la misma, pero que el pixel durante la grabación estaban mejor definidas, es donde la falta de artefactos en los movimientos laterales y generalmente se paga impresión de imagen más nítida. Lo mismo con una resolución óptica o cuando la conversión de material HDV a DV.
Responder Andi C.:
Veces dankesehr.
Esto significa que no es de 16:9 ya cierto letterbox 16:9, pero espere
determinado por la configuración en authoringprog. reproducido en un televisor 4:3 conjunto con rayas negro es siempre ...?
Siempre he pensado que hace que un reproductor de DVD de forma automática .. ok
Escrito cuando mi ya bastante tiene, CISH finalmente ....
Una vez, todavía me molestaría:
Cuando el material DV por primera vez en un nuevo LCD-TV vi fue
Me sorprendió por la pobre resolución de los materiales marcados.
(lavado, granulada, apenas extraño), como es comprensible, ya que ahora en televisión
de alta resolución ...
¿Hay maneras de ocultar el corte de cualquier manera "para hacerlo
parecen estar mejor?
¿Qué, cómo estás haciendo en este caso?
(No, HDV, por desgracia no puede "darse el lujo),
gracias, andi
Responder Markus (unangemeldet):
Cuando el material DV por primera vez en un nuevo LCD-TV vi, me sorprendió por la pobre resolución de los materiales marcados.
Advertencia: juzgar la calidad de la grabación de vídeo, además de la TV LCD (incluida la de-entrelazamiento y la escala). Si el televisor no es bueno, mira las imágenes de vídeo más bellas de la nada!
_________________
Liebe Grüße
Marca :-)
Responder Axel:
Cuando el material DV por primera vez en un nuevo LCD-TV vi fue
Me sorprendió por la pobre resolución de los materiales marcados.
(lavado, granulada, apenas extraño), como es comprensible, ya que ahora en televisión
de alta resolución ...
¿Hay maneras de ocultar el corte de cualquier manera "para hacerlo
parecen estar mejor?
Si se trata de material 4:3 DV, que se veía mejor en un conjunto de tubos, la pantalla LCD es malo. Kleinerskaliert Si es 16:9 (el material de su Canon), entonces usted podría tal vez sólo hasta la fecha en formato 4:3 de tubo, véase (buzón). Las pantallas LCD 16:9 y lo llevé a través de los píxeles ya escala de nuevo varias veces. "El lavado, con grano, curiosidad" que se podría llamar la pérdida de la resolución ya.
Para ocultar que no es, pero no te obliga a incluir en 16:9. La alternativa de una intención óptico viene con unos 1000 ¬ no es mucho más barata que la más barata HDV.
Pero algo se puede hacer de todos modos, si ya se ha endurecido a 16:9:
1. Buena y suficiente iluminación, creado en caso de no ganar. Ni sobre o subexposición. La función de Zebra para su uso. Para un alto rango dinámico al grabar imágenes más claras. En promedio, se puede difundir los valores, pero cuando fue volado a cabo, o se ahogaron, este tren ha partido.
2. Evitar el movimiento excesivo. En rodaje tranquilo, aunque la resolución no sea superior, pero la proporción de píxeles se extendió hasta el parpadeo de nuevo, especialmente para los movimientos laterales (por ejemplo, panorámica), y así ser más visible, lo llamaría "calumniar y Pixelize.
3. Un simple, la composición clara. Menos detalles intrincados, sin cercas, rayas de alto contraste o diagonal.
Responder Andi C.:
No, por lo que ahora es todo ...
D. ¿Por qué es la TV reescaladas pensamiento 16:9 es reducido a TV 4:3 (cuando d. jugador hace que el programa de creación y establece muestra), pero ¿por qué hay d. 16:9 señal ha vuelto a aumentar un poco , cuando el formato de DVD es de 16:9, amplió sentido para mí todavía, pero pfff ... me parece demasiado tonto como para realmente ...
Responder Andi C.:
equipo de televisión que vosotros así, me recomiendan?
Responder Pianist:
equipo de televisión que vosotros así, me recomiendan?
Tengo desde hace muchos años un televisor de tubo muy pequeño para $ 199 CDN de Teletech, que hace una buena foto. Miro la televisión, no tanto ... :-)
Matthias
Responder Axel:
Poco a poco, Andi.
Cuando el material DV por primera vez en un nuevo televisor LCD era ...
Yo soy simplemente hipótesis impertinente que uno es un TV LCD nuevo, por supuesto, anschafft sólo la etiqueta HD ready. Eso significa que es automáticamente 16:9 y tiene por lo menos 720x1280 de resolución, es de esperar más tarde. Así 4:3 (576x720) de la Canon definitivamente schonmal aumentado. De 16:9 anamórfico, que puede cambiar su cámara ya está comprimida, y la equiparación del tubo de imagen de un PAL 4:3 (tamaño real) sin pérdida de calidad, en un televisor de 16:9 Pero ahora, al menos, duplicado y rectificación, claro, que otros puedan ver.
Responder Pianist:
No, por lo que ahora es todo ...
D. ¿Por qué es la TV reescaladas pensamiento 16:9 es reducido a TV 4:3 (cuando d. jugador hace que el programa de creación y establece muestra), pero ¿por qué hay d. 16:9 señal ha vuelto a aumentar un poco , cuando el formato de DVD es de 16:9, amplió sentido para mí todavía, pero pfff ... me parece demasiado tonto como para realmente ...
Usted podrá llegar a una calidad de imagen óptima sólo si el monitor de una señal nativa está disponible, que es exactamente adecuado a sus píxeles. Así que si cada píxel es exactamente donde debe estar. Así que si tienes un buen monitor con 1920 por 1080 píxeles, tiene que ofrecerle una vista justa. Esta HDV no puede, ya que el equipo pesado que se necesita.
Matthias
Responder Axel:
Usted podrá llegar a una calidad de imagen óptima sólo si el monitor de una señal nativa está disponible, que es exactamente adecuado a sus píxeles.
The Full Monty - un argumento. Estimado Matías, provocar aquí una vez más deleite de los amantes de cine en casa. Un buen LCD o plasma o un proyector DLP mejora la reproducción de material de buen amigo (por Andi: Pal nativos anamórfico 16:9 es menos bueno-) de material. Si estás satisfecho con tu portátil como un asceta y un purista y detractores de televisión, está bien.
Responder Pianist:
Si estás satisfecho con tu portátil como un asceta y un purista y detractores de televisión, está bien.
Mira a veces -, pero sólo hay dos posibilidades: Si la papilla es ofrecido hoy por los operadores de cable, o incluso peor que la TDT y satélite, estaría enojado con un televisor de pantalla plana, pero sólo estúpido y torpe. Con un televisor de tubo pequeño, pero usted puede mirar una imagen, que sin duda se ve muy bien, al menos no muy muñeca peor de lo que veo en mi (más grande) Ikegami supervisar el Cutting Room.
Y si quiero tener un panorama aún más grande, voy al cine ... :-)
Matthias
Responder firlefanz:
Y si quiero tener un panorama aún más grande, voy al cine ...
Qué contemporáneo simpático!
Responder Andi C.:
Hm entender, porque entonces usted probablemente puede hacer nada ....
¿Cómo me doy la vuelta, el panorama se ve, por tanto, de siempre modesto, ya que
de televisión de mayor resolución simplemente como materia prima ...
que me lleva por ahora, realmente ... se ve realmente horrible.
me pasa como en las películas ....
Le doy las gracias f. responder a las muchas!
Andi
Responder Axel:
que me lleva por ahora, realmente ... se ve realmente horrible.
me pasa como en las películas ....
Así que no podemos soportarlo. Usted tiene una buena cámara, DV Pal es todavía un buen nivel y la resolución final, nos enteramos sólo después de esta vida. ¿Qué se puede hacer de 4:3 DVD o un programa de televisión sobre el receptor de satélite digital en la pantalla LCD en la calidad, puede hacer su Canon también.
1. Tal vez su TV no vale mucho?
2. Suficientes películas Quizás usted no es cuidadoso?
Simplemente no ser débil.
Responder Andi C.:
Gracias a las palabras de aliento.
Viell. liegts de hecho también en la compresión MPEG, pero mejor que la mejor
Configuración gehts detener leider nicht.
Hasta ahora todo ha estudiado bastante bien, incluso con manifestaciones
sobre lienzo. La diferencia ahora, es sólo algo burdo.
Me gustaría hacer hincapié en que hago mi TV de nuevo
(padre de Sony KDL-32S2010) se llevó a cabo y yo hemos decidido no estoy ni siquiera para un televisor de algunos, me parece algo más débil, pero puede parecer normal en el LCD.
Una compra que no puedo tomar bien, pero desafortunadamente sólo se puede realmente probar de todo en casa en la paz - wenns suele ser demasiado tarde.
Andi
Responder Axel:
Pues no, afortunadamente, es su propia televisión. Mantenga siempre y cuando en la resolución de la película Pal, sólo un clásico 4:3 conjunto de tubo, como Matthias sugiere. Esta mañana, antes de que me han ayudado a un candidato para un trabajo en la escuela de cine con una película de Potsdamer DVCPRO. Muchos monstruos y cosas (y, como puedes ver por Matthias, incluso los profesionales) ni siquiera se preocupan por este problema de resolución. No hay más emocionante y más agradable de trabajo que jugar con la luz y hacer juegos malabares el corte de la misma.
Me gustaría hacer hincapié en que intento poner mi padre con un nuevo televisor (Sony KDL-32S2010) y yo hemos decidido no estoy ni siquiera para un televisor de algunos, me parece algo más débil, pero es probablemente una de las LCD aparentemente normal ' s.
Una compra que no puedo tomar bien, pero desafortunadamente sólo se puede realmente probar de todo en casa en la paz - wenns suele ser demasiado tarde.
Mi propio LCD (comprado wg presión sobre mis amigos WG. Diseño) tiene un buen contraste, buen tono y un ángulo de visión decente. Tomé uno de mis propios DVDs a prueba y cerca de 20 aparatos de plasma y LCD, en tiendas diferentes (todos los considerados para establecer los valores en el medio). La decisión de comprar no voy a despegar, pero que, como un pequeño consejo.
Responder Andi C.:
Ok, gracias, f. los consejos, voy a considerar.
Creo que acaba de ser un asunto, también en el futuro, ya que muchos ya
como un ultra-TV moderna tiene esta norma de alguna manera
para hacer frente a medio camino.
Ya que soy muy yo, y mantener la calidad ya (aparte de contenido)
ópticamente de comenzar, quiero dejar de rausholen el óptimo.
Halt'll intentar, intentar ...
Gracias de nuevo!
Andi
Responder Pianist:
Ya que soy muy yo, y mantener la calidad ya (aparte de contenido) óptica de comenzar, quiero dejar de rausholen el óptimo.
Halt'll intentar, intentar ...
La autocrítica es también una cosa muy importante en esta profesión, pero usted debe realmente no loco. Todos estos nuevos y grandes pantallas de panel plano despertar a la audiencia necesidades que antes no existían. Completamente normales de comercialización. El hecho de que la gran mayoría de la gente (ya sea por su propia cámara o desde su televisor de televisión) no puede ofrecer ninguna señal suficientemente buena para su reproducción, lo hace para más frustración y decepción.
Si quiere ir más a fondo de este problema, debe ir con su punto de vista de la cámara directamente en un departamento de televisión y pida a los vendedores de allí, que hay que buscar en diferentes televisiones veces sus propias grabaciones. Realmente debe limpiar desde el trípode, pero luego volvió la buena exposición de imágenes. Entonces usted puede tener una idea de cómo es grande la diferencia de calidad entre los dispositivos. Y siempre mantener una cierta distancia de visualización, y que cerca de tres veces la diagonal respectivos. Los televisores son los televisores y no la visión de cerca ... :-)
Matthias
Responder Axel:
OFF TOPIC con la compra y venta de la psicología:
El consultor en un mercado de medios de comunicación sólo se paga por ella, se oprime un producto en el ojo. Se tratará de influir en su veredicto. Se tratará de evaluar y poner a prueba a sí mismo en el que puede fijar la palanca. Muchas personas están en contra de esta táctica mal armados y no comprar el mejor o no al mejor precio.
Esto puede ser impedido por la intención específica de ver todo esto como un juego. Nunca se muestra inmediatamente que te gusta hacer algo. Si el vendedor dice, alabando su producto, para hacer una cara escéptica o para resaltar un punto negativo (lo que hace que tanto la calidad del producto para ver un hecho objetivo). Si Schleinitz ( "¿Por qué, me he dado cuenta de que sólo usted sabe"), bedank seco, a continuación, drenaje del moco. El negociador debe realizar muy débil, incluso en el mismo día que en ningún caso, comprar algo y dejar el dinero y las tarjetas de crédito en casa.
Una buena posición de salida es su propia prueba. Si los vendedores tienen en el departamento no puede ser molestado en hacerse la prueba usted mismo (por ejemplo, con la cámara), está claro que comprar nada allí. Puede establecer los términos.
Mi opinión - probablemente la cobertura completa con Matías: ¿Quién compra una pantalla LCD o plasma, porque cree que automáticamente tendrá una mejor imagen, es el tipo de compradores que no han tomado en serio la advertencia temprana de un mercado de grandes medios de comunicación: La-la La no estar de broma, especialmente con el precio.
Responder Pianist:
El negociador debe realizar muy débil, incluso en el mismo día que en ningún caso, comprar algo y dejar el dinero y las tarjetas de crédito en casa.
¡Por supuesto! Yo sólo quería decir que él es dar una visión general para evaluar la escala de diferentes calidades para que puedas. En ningún caso, porque lo que está comprando. Miro el mercados principales, sólo como un lugar donde muchos dispositivos están lado a lado. Por lo tanto una especie de acuario. Que finalmente se sabe lo que quiere comprar se sorprenderá de que con frecuencia pueden llevar incluso los pequeños comerciantes en su propio vecindario de precios absolutos y la unidad incluso ofrece alojamiento gratuito.
Matthias
Responder Andi C.:
No, no te preocupes, espera eigentl. siempre zieml. mucho antes de comprar algo.
En particular, las cosas nuevas de las cuales aún tienen poco conocimiento y
atascado en la etapa inicial. (mi querido padre está aquí, por desgracia, ser diferente si pienso en lo que podría haber sido el dinero para comprar d. que ha bifurcado hacia fuera para inmaduros formación de grumos. pero d es un tema diferente)
Parece realmente grandes que usted que usted ha tomado mi tiempo para ayudar.
Así, como pude ver, a menudo cientos de veces la misma pregunta, que ciertamente muy molesto ..... floraciones de algas nocivas en realidad tratando de ponerse en reinschrieb aquí antes que yo, pero luego viene sobre todo de la centésima de milésima.
¡MUCHAS GRACIAS!
hermosa noche
Andi
Responder Markus:
No, no te preocupes, espera eigentl. siempre zieml. mucho antes de comprar algo.
Ganz no tiene que esperar tanto tiempo, pero yo recitar de un tirón a las inversiones más grandes siempre algunas fuentes que sé de este tema. Y no hace daño a descargar un informe de ¬ 2 tarifa de Internet si pueden evitar las malas inversiones.
Eso funcionó bastante bien en el pasado, pero usted debe leer críticamente informes (palabra clave: interpretación de los resultados) y no deben comprar a ciegas a cualquier ganador de prueba.
16:9
 PAL SD a 16:9 PC
Convertir 4:3 a 16:9, pero lo que debe considerarse?
Logotipo en formato 16:9 bares poner en CS4
Hacer "ActionSafe" y "un sentido titlesafe a 16:9?
16:9 Converter para Sony DCR-VX1000 buscado
4:3 efectos de vídeo integrados en vídeo de 16:9
16:9 21:9
XM2 con 16:9 anamorpem?
Bares Negro en formato 16:9 en YouTube
16:9 es mostrado como 4:3
Sony Vegas: ¿Dónde puedo configurar 16:9? ^ ^
16:9 Anamorphic grabaciones de importación?
Se enfrenta a un problema importante 4:3 para 16:9
16:9 AVI -> WMV 16:9 que los parámetros en el codificador
Panasonic DV 100 16:9 gusta trabajar
Convertir 16:9 para 4:3??
16:9 también tiene 720 X576
No puedo grabar ningún 16:9 real
Relación de aspecto 16:9 Womble MPEG Video Wizard
16:9 reproducción de AVI (DivX) para el cine en línea grabadora Save.TV
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