| AVCHD ou HDV rapide à l'ordinateur?
Question de inki:
Dezember 2007
Bonjour,
je dois moi après une longue recherche et de quelques essais de prise de vue avec des caméras maintenant "seulement" entre AVCHD encore sous la forme de la Canon HG10 et sous la forme de la HDV Canon HV20 décider.
Une fois avec un Mac Pro 8-core à 3 GHz RAM riche et la puissance de calcul est une discussion plutôt pas (mais les besoins en espace disque selon le format AVCHD pour Umcodieren de FinalCut Pro), je suis à présent plutôt une décision émotive.
Mon ventre propose pour le HG10 - ma tête pour le HV20. Avec ce dernier, je peux même le portable HDV post-faire, avec le premier, je dois encore bien d'espace disque présenter - ou il ya déjà des rumeurs de FinalCut Pro, le natif AVCHD peut couper?
Quelqu'un peut-il me ko de véritables critères de HV20 appeler pour que je me HG10 avec bonne conscience zulegen peut?
Franchement, j'aurais préféré actuellement HDV sur disque dur, je suis les bandes et Drop-cadres lors de la capture de souffrance. Seul le JVC Everio est peut-être pas une option, si l'on croit les tests :-(
Pour un peu d'intrants (volontiers avec émotion coloré), ou d'autres HDV sur disque-options, je serais reconnaissant ...
Merci
Ingo
Réponse de Bruno Peter:
Si vous AVCHD natif aussi souple que le HDV natif couper voulez-vous un besoin de 4 à 5 fois plus rapide. L'avantage de la tombe semble ne plus devoir relativiser capturer rapidement, si l'on n'utilise que de l'incompatibilité de différents formats de caméra AVCHD pense. Les problèmes apparaissent dans la chaîne de transformation avec le AVCHD sur le matériel, peut-être mais vous devez alors encore de convertir en HDV et AVCHD puis à nouveau sur un DVD AVCHD enfin de recevoir.
La qualité du matériel AVCHD est par contre de mon point de vue ne saurait être, seule la demi-débit de qualité identique au HDV matériel nécessaire.
La forte compression AVCHD du matériel fait donc les problèmes dans la chaîne de transformation.
Il dépend donc de la vidéo à partir de, par exemple, coupe NLE natif ou par intermédiaire (Intermediate qui doivent être utilisés?). Quelles sont les ressources matérielles sont à disposition, ou qui sont achetés en extra? Devons-DVD AVCHD créer? Faut-il à haute disque H.264 ou plutôt avec MPEG2 HD sont produits?
Comme vous pouvez à présent de mon bref émotions pouvez reconnaître la liberté d'expression, vous devez vous-même réfléchir à la voie pour TOI de question.
Pour moi, actuellement, malgré des moyens bien que HDV en question, par exemple, la coupe aussi souple que c'est amusant avec ce matériel natif de travailler, comme je le préfère aussi.
Réponse de inki:
3GHz avec 8 coeurs de traitement en temps réel est pour moi pas de problème, plus encore, que pour une heure de film sur l'Apple ProRes 422 codec pour 45GB de données s'appliquer.
L'objectif est de nouveau format H.264 à la lecture directe de l'ordinateur - le cas échéant, télécharger également compter sur SD standard pour les DVD. Par la post, je dois en tout cas Umcodieren encore, que je viens HDV ou AVCHD.
En soi, je serais en raison de la souplesse et la plus petite empreinte du matériel HDV HDV oui avec plaisir de travailler - que je veux absolument loin de la bande ...
Y at-il l'exception de la JVC Everio aucune autre caméra HDV avec le plat?
Réponse de Bruno Peter:
Puis, mais votre décision est déjà tombée ...
Amusez-vous avec AVCHD!
Réponse de wolfgang:
On peut savoir HDV appareils à enregistrer des disques externes, mais en règle générale, les appareils ont été halt la bande d'enregistrement. Externe sont d'elle aussi difficile. Dans le cadre de la puce d'enregistrement HDV avec des appareils plus chers comme la EX1 (dans la classe de prix la HV20 est rien annoncé ou connu).
Accepte donc le caméscope AVCHD, et travaille avec des intermédiaires codecs. Dans ce cas, la coupe angehmen AVCHD et d'autres plats ne coûtent pas le monde.
Réponse de WoWu:
Bonjour Inki
En principe, basés MPEG2, le HDV est utilisé à près de nous MPEG4 outils identiques. De même, le flux de construction est presque identique si ce n'est que la meilleure MPEG4 et outils élaborés et des flux de construction de la Limitirungen pas soumise, comme le MPEG 2e Avec H.264, décidez-vous donc pour le format développé. Qu'il est soumis à une plus grande compression est tout simplement faux. Les outils sont plus efficaces, qui signifie toutefois pas que de compression plus élevé. Bien au contraire, les algorithmes sont plus durchgerechnet que MPEG2. il y faut, en fonction des profils et des niveaux de 1,5 à 3,7 x plus de puissance. À l'heure actuelle, dans les caméscopes et les profils de niveau ont tendance, selon les outils utilisés à plus de 1,5 fois. Ce n'est que lorsque vous en viendrez plus Profiles, le besoin de puissance, ce qui, mais pour caméscope devrait offres ne sont pas applicables.
Selon une étude de l'association Blue-Ray il n'y a pas de différence visible entre l'original et de l'enregistrement auprès d'un plus de 16 Mbit / s. Vous venez donc avec un débit nettement inférieur à d'excellents résultats. Dès que la première sauf AVID et d'autres programmes de coupe, je me suis pour une coupe dans le choix du codec H.264. Intermediate codecs dégrader les résultats. Un codec ondelettes, comme il l'Apple ProRes422 est utilisé, l'image change en raison du délai incertitude Wavelet visible, sauf si Vous avez simplement des images très calme. Là n'est pas visible de changement.
Par ailleurs, soumis H.264 pas non plus les limites connues de la structure GOP, comme nous le MPEG2 d'habitude.
Dans l'ensemble, vous décidez-vous à H.264 pour le plus moderne, mieux et Bitstream contemporains, non seulement une amélioration significative de la qualité, mais aussi l'avenir devant eux. Cependant, et je le répète toujours, je ne la prochaine génération de caméscopes acheter, parce que les modèles actuels semblent pour la sortie des modèles de HDV temps, avec seulement un nouveau codec et AZ-méthode.
Le deuil n'est pas le codec MPEG2. Même si vous le lieu de HDV sur disque avais enregistrer, mais il conserve la connues. Télévision et vidéo, c'est un milieu de vie et au bonheur est le développement d'ici ne s'est pas arrêté.
Réponse de Bruno Peter:
Dès que la première sauf AVID et d'autres programmes de coupe, je me suis pour une coupe dans le choix du codec H.264.
Je comprends cette phrase ne sont pas ...
Penses-tu, parce que Premiere ne AVCHD natif dans la livraison peut travailler, vous vous seriez tout de même décider de H.264?
Et où avez-vous lu que tu à 1,5 fois l'exécution de PC, AVCHD éditer pourriez tout aussi bien que le HDV?
Réponse de Quadruplex:
seulement je veux pas loin de la bande ...
Pourquoi?
Réponse de Bruno Peter:
Ainsi, un plan média, je me suis mal dans le numérique "zerschossen", parce que pendant l'enregistrement de la tension de batterie est effondré. Tout était loin. Dans le cas d'un groupe mais on peut encore sauver beaucoup plus, est également bien adapté pour l'archivage. En outre, avec des films vidéo sur disque dur ou sur DVD 8 cm, on a pas le jaune de l'oeuf, à mon avis.
Avec la bande, je suis en ce moment mais entièrement satisfaits. Car jamais eu de sérieux problèmes, mais un énorme avantage en matière de renvoi d'archivage du PC à la bande.
Je pense qu'il ya dans toute la chaîne de montage vidéo avec la sécurité reste encore beaucoup à améliorer, la bande-support d'enregistrement dans l'appareil de changer car je suis personnellement pas très important.
Réponse de WoWu:
@ Bruno Peter
.... c'était peut-être pas explicitées ... ADOBE mais a le Main Concept et mise en Suvre de l'algorithme de codec dans Premiere. À cet égard, le défaut de Premiere et de prise en charge par AVID. Certes, il ya encore plus, désormais implémenter le codec et que d'autres à venir.
En ce qui concerne l'utilisation d'ordinateurs, il existe une étude de l'Université de Rostock, qui traite le sujet attribué. Il est bien compréhensible, que l'on ne H.264 sur chaque profil et chaque niveau d'un sac peut être, donc on est très précis doivent différencier combien calcul de l'ordinateur jamais à faire. De plus, il s'agit d'une procédure asymétrique et que la principale du calcul de rendu, bien sûr, dans le processus politique est, donc une dans la ligne de temps de travail n'est pas un obstacle, parce que le décodeur, s'il est bon, le codec de décodage en temps réel ... Alors, avec d'autres termes, ce forfait, on ne peut pas dire qu'il est x fois plus.
Toujours sur le thème Band: Nous avons de nombreux lecteurs abîmée et ont bien sûr toute une partie de la bande de "dévorer". Particulièrement ennuyeux, c'est quand on travaille dans des pays dans lesquels la prochaine service de quelques centaines de kilomètres, parce que avec la plus petite des dommages mécaniques, bien sûr, toute la caméra ne fonctionne plus et une fois au lecteur de ne pas échanger, comme un disque dur défectueux.
Souvent, nous avons aussi l'appareil photo peuvent ne pas ménager, dans l'intérêt, au moins la bande de sorte intact que possible de sauver, car les images avaient fait la valeur de l'appareil photo aujourd'hui largement dépassé.
Je veux seulement dire, les lecteurs de bandes par leur mécanique de précision, tout comme d'autres solutions de stockage idéal. Grâce à l'archivage, je vous donne raison ... cela a toujours été 'ne bonne chose et je trouve aussi que la question de l'archivage n'est pas vraiment résolu.
Par ailleurs, les cartes de mémoire flash mais pas le jaune de l'oeuf, à l'exception, d'ici avec des erreurs, ils sont également à chaque extinction einwenig cassé.
Le vieillissement et doivent donc tôt ou tard être remplacé. Pour les quelques photos de la tombe pas, mais à 50 images / seconde est le très bientôt à ressentir .... et à bon marché sont-ils désormais être pas.
Il vient d'être tout pour et le contre.
Réponse de Meggs:
Qu'il est soumis à une plus grande compression est tout simplement faux. Les outils sont plus efficaces, qui signifie toutefois pas que de compression plus élevé.
Dans les deux MPEG2 et MPEG4 pour le débit, on peut prétendre. Habituelles de caméscopes AVCHD de travailler avec de faibles Bitrates en tant que caméscope HDV. Les données à stocker / unité de temps sont donc à peu AVCHD. Par conséquent, en cas habituellement, mais pas nécessairement, dans AVCHD compression plus élevé que pour le HDV.
Qu'est-ce que vous pensez, les pertes enregistrées par la compression de. Étant donné que MPEG4 plus efficace, peut être comparable niveau de compression d'image, ou même la compression AVCHD serait le mieux l'image.
Réponse de WoWu:
... jau, cela a été parfaitement exprimée. Vous avez bien sûr tout à fait raison de compression est compression, mais le résultat, comme vous avez résumé, il était ce que je voulais exprimer. Grâce à Dir
Réponse de wolfgang:
Dès que la première sauf AVID et d'autres programmes de coupe, je me suis pour une coupe dans le choix du codec H.264. Intermediate codecs dégrader les résultats.
Depuis quand prend en charge Adobe AVCHD H.264 ou moyenne?
Et si l'on prévoit une détérioration de plus en plus, même si elle est de mesure de recueillir, soit de mal là.
Réponse de WoWu:
@ Wolfgang
.. depuis le 21 août 2007
Et on voit la détérioration d'un système approprié de plus en plus, il faut parfois savoir en quoi on a à respecter lors de ces procédures.
Réponse de Bruno Peter:
C'est vrai mais pas!
Vous pouvez de PPCS3 en H.264 dépenser, mais pas de couper, sans achat de n'importe quel plug-in. Blanc pour le moment une rupture de savoir si un tel plugin pour l'édition existe?
Bien sûr, on peut se per Avisynth bricoler quelque chose pour les fichiers dans des formats plus faciles à convertir berabeitende, j'ai d'ailleurs déjà fait. Où peut-être du AVCHD Wolfgang monierte la qualité de ce point, je souhaite une rupture de la guerre, car ils sont pour moi en tout cas, n'a pas été évident et dans ce domaine, du moins à moi.
J'ai la "perte de qualité" lors de la conversion de l'AVCHD en HDV vu, voici un extrait de cadre:
Image A-Frame = AVCHD (original), B = image HDV-Frame
Au cours de l'image vidéo, on reconnaît encore moins.
Il ne faut pas entendre affirmations, même simplement de tester et de décider ensuite ce que l'on veut.
Réponse de WoWu:
... en ce qui concerne Adobe fois, je les communiqués de presse à la lecture recommandée.
Par exemple: quel profil? Quel niveau? quels outils? les boucles? Quelles sont les données? Quels sont les GOP?
Et le plus important .. le codec? En effet, H.264 n'est pas un codec mais un Bitsream. Alors, qui a écrit le codec?
Et puis, comparer ce que nous avons sont les qualités des différents codecs, ce qui, avec H.264 uniquement au bord de quelque chose à faire.
Bien sûr, je peux un codage d'aussi bas que ce n'est pas mieux comme format MPEG 2e
C'est pourquoi la spécification, la comparaison pour évaluer de façon aussi.
Veuillez également une scène où les Bewegungsprädiktion sein.
Réponse de Bruno Peter:
Ci-dessus, j'ai le plus grand débit de la Pana-SD1 édition HDV avec 25MBit / s par rapport ...
Réponse de WoWu:
Ma conjecture est très forte chez les caméscopes actuels ne le Basic Profile aufgestülpt et elle est par ailleurs (à l'enregistrement), ni le matériel de type HDV utiliser. On le constate à la résolution, parce que c'est une telle résolution H.264 n'existe pas. Ma recommandation est de plus en plus, le caméscope à acheter, le H10 profils soutenir, car on voit la configuration à une fois, on constatera que l'ensemble des outils intéressants d'abord là.
Il serait intéressant de fois, des scènes d'analyser les outils de l'action de faire, car une statue, on voit plus rien, que la dissolution et la Objektivgüte et qui semblent être identiques. MPEG est un système orienté vers le mouvement qui, dans des images fixes maintenant dans la nature de la chose n'est pas un effet. C'est pourquoi se comporte MPEG2 et H.264 est identique à tous les deux à l'identique au format JPEG. Et, comme je l'ai dit, ce que nous voyons est le codec et pas le Bitstream.
Plus on peut en ce moment de l'exemple ne pas voir.
Réponse de Bruno Peter:
Le fait est que l'on actuellement HDV en tout cas beaucoup plus facilement dans la chaîne de production avec un liquide de coupe ansolut à une haute résolution de disque peut traiter. L'archivage sur bande est très simple et efficace possible. En fait la vraie qualité d'image par rapport à l'AVCHD HDV aucun avantage visible.
Si quelqu'un ici un avantage de qualité de l'image visible à AVCHD HDV cinématographique documenter, soit l'équivalent de matériel entrer ici s'il vous plaît.
Réponse de cmbfilm:
seulement je veux pas loin de la bande ... Pourquoi?
cette nuit, ma décision pour la caméra AVCHD tombé et précisément pour cette raison.
J'ai eu très Foootprint au moins implicite et l'archivage des bandes dans le HV20 geliebäugelt. Maintenant, j'ai eu à mon leztzten test ici Dropframes et de la SD Übetragen de la dernière bande-je besoin d'arrêter en raison de tentatives de capture d'une heure pour 10 minutes de matériel - non merci, lors de la copie de disque, moi à l'avenir non plus.
Merci à vous tous pour la précieuse entrée. Je prends le HG10 :-)
Ingo
Réponse de Bruno Peter:
Quels sont les programmes de montage vidéo avec des clips du Canon HG10 vraiment travailler?
Réponse de Bernd E.:
Quels sont les programmes de montage vidéo avec des clips du Canon HG10 vraiment travailler?
iMovie'08 sur un Mac Intel.
Gruß Bernd E.
Réponse de cmbfilm:
Bruno je ne peux me connecter: le stockage sur puce unique est dangereuse. Le prochain "CF-Fire portes» de Sony ne devrait actuellement les oeufs Wollmilchsau être fondamental. D'archivage et de sauvegarde sur bande, le transfert sur l'ordinateur de la CF. Pratique, facile et bon.
Réponse de cmbfilm:
Quels sont les programmes de montage vidéo avec des clips du Canon HG10 vraiment travailler?
FinalCut Pro 6.0.2 sur un IntelMac - ou plus complète pour le AVCHD à Apple Intermediate convertisseur Voltaic "sur un Mac PowerPC.
Réponse de wolfgang:
Quels sont les programmes de montage vidéo avec des clips du Canon HG10 vraiment travailler?
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