| Des recommandations et des avis sur Sony FX1, Canon XL H1
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Oktober 2006
Jours ensemble!
En raison d'une perte totale avec ma vieille caméra DVCam DSR300 je suis maintenant déterminé à mettre à niveau mon appareil photo dans l'équité et l'indemnisation de l'assurance de dommages sur la HD.
Tout d'abord, je flirte avec le Sony XD série HD CAM (F330), mais avec lentille décent et l'infrastructure nécessaire pour la coupe, j'aurais de créer l'euro 30.000, même avec un logiciel qui loue une charge excessive pour ma situation commande.
Si, de cours, de préférence, le Canon XL H1 ou alternativement, la FX1.
Quiconque a travaillé spécifiquement avec le XL H1. L'important, c'est vraiment la meilleure image dans des conditions d'éclairage raisonnables.
Mais à mesure que l'opération mise au point manuelle avec l'écran LCD et d'exposition manuelle jetez-moi des questions.
J'avais la caméra dans le magasin une fois dans la main et je ne peux pas imaginer en cours d'exécution avec l'affichage courant fourni de mise au point et l'exposition.
Je sais que le huis clos, selon des tests est probablement la meilleure photo dans cette catégorie de prix, mais c'est subjectif, vraiment?
Avait reçu une balle dans le passé avec le XL1 acclamé (DV) et n'était pas si enthousiaste. Les couleurs sont contre nature, et le service était moche.
Souhaitez le Canon de retour pour se plaindre d'une batterie pour se familiariser avec la pléthore au sommet, mais je ne suis pas certain de l'opération manuelle, notamment dans le fonctionnement de l'épaule.
Serait très reconnaissant pour vos conseils!
Liebe Grüße, Mike
Répondre ruessel:
Puisque vous aurez du mal à trouver une caméra HDV comparables comme une DSR300 avez trouvé. J'ai aussi changé de tactique l'année dernière avec DVCAM HDV car il n'ya pas d'autre possibilité. Les clients ne paient pas plus juste parce que soudain l'image est plus élevé aujourd'hui dissoute. Et a des prix Sony HD XD simplement recouvert, plausible qu'une distance optique grand coup HDV matériel ne devrait pas exister (), selon les magazines.
Dans toutes les caméras HDV manque un contrôle adéquat des demandeurs haute résolution HDV pour vraiment être en mesure de se concentrer. Le service est .... ne sont pas aussi comme une halte DSR300 seulement caméras réel amateur.
J'ai acheté l'appareil photo FX1 comme une transition jusqu'à ce qu'il fois peut-être pour l'année prochaine est une meilleure caméra HDV. Le H1 de Canon est trop cher pour moi, parce que j'ai vu un tas de choses comme ça (belle) et je me sens fortement le bruit de couleur éternelle de l'image-puce de la Kecks, une correction de couleur ultérieurs pourraient avoir des problèmes. Malheureusement, la FX1 est à mon avis ne sont pas encore très forte dans l'image et par la suite a encore édité. Mais pour de 3000 Euronen il n'y a pas quelque chose de mieux autour avec les paramètres. Je ne crois pas être le nouveau Canon HDV FX1 l'encart est .....
Si l'argent n'est pas le plus grand rôle ;-) Je prendrais un coup d'oeil chez Panasonic HDX900E lancer. Puisque je ne pouvais aussi être faible, mais des prix située en surplomb d'une F350 ... et n'est pas un Sony.
Répondre M.R.:
Danke schon mal pour votre réponse.
Liés au bruit couleur dans le Canon, je n'ai pas encore vu ou entendu.
J'ai emprunté temps pour une semaine, une FX1 et, par conséquent, réalisés dans Rome, very nice (privé) des enregistrements. La photo a été très calme et du bruit (même) pour le partage du gain.
En comparaison directe du Canon est très bruyant? Fournit le bruit en particulier de la couleur à la promotion d'objets d'art? Parce que cela m'a dérangé déjà au FX1 (Swing horiontaler à travers les arbres allée ressemblait presque à un asu télécharger AVI) le filet.
La netteté est déjà important pour moi, mais une image à faible bruit ainsi.
La direction dans laquelle un compromis est préférable?
Liebe Grüße, Mike
Répondre WeiZen:
Moin Mike,
Fournit le bruit en particulier de la couleur à la promotion d'objets d'art? Parce que cela m'a dérangé déjà au FX1 (Swing horiontaler à travers les arbres allée ressemblait presque à un asu télécharger AVI) le filet.
Bienvenue au club. Le fabriqués à 99,9% de votre moniteur.
En fonction de la vitesse d'un pan offre des images vives ou n'est pas nette, mais une chose: pas d'artefact.
Des artefacts ou des blocages ehr première plongée, le cas échéant, dans l'obscurité extrême à solid-organismes de la couleur. Probabilité inférieure à 1%.
Répondre M.R.:
@ Blé
Ils sont déjà des artefacts, je veux dire. Ces traînées ne sont pas typiques des LCD, car les artefacts sont également visibles dans le mode d'image fixe. Il ya des blocages petite, mais elle est clairement visible. Sont plus spécifiquement visées à doublure arbres était le beau feuillage en forme de mosaïque.
Puisque les exigences de bruit mis davantage sur la compression, je suis maintenant préoccupé de savoir si la formation d'artefacts observé du Canon XL H1 en raison de leur soi-disant plus fort bruit de chrominance (et y gagnent aussi une plus grande Helligskeitsrauschen) encore plus forte que figure sur la FX1 Sony, qui connue pour être un a une image très faible bruit.
Répondre WeiZen:
Moin,
Je suis désolé, je ne peux pas y croire.
Pouvez-vous voir la scène, ou une partie de celle-ci, après l'upload www.Rapidshare.de, mais s'il vous plaît, le FX TS-1 d'origine. pas un intermédiaire et écrivez-moi le lien.
Répondre M.R.:
Depuis je n'ai ni le moment ni caméra HDV-Recorder, je n'ai actuellement aucun moyen jouer scène susmentionné sur mon ordinateur.
Mais je ne suis pas le seul ou le premier à remarquer cette formation artefact.
Dans de nombreux tests de ce déficit est décrite.
Est également clair.
HDV est finalement toujours considéré comme la solution Amateur.
25Mbit sont arrêter un peu d'une image HD.
XD Cam a de plus efficace dans le codec 35MBits maximale d'enregistrement de qualité. On peut imaginer l'avantage de qualité de cette qualité, même si de nombreux tests afin de confirmer qui a Xd HD Cam même au plus bas débit de 18Mbit meilleure reproduction du film et de la netteté) que HDV (25Mbit.
Mais qui peut facilement débourser ¬ 15.000 net pour un caméscope (sans les piles et de lentilles). Sans parler de l'infrastructure (enregistreur XD Cam, matériel informatique ++++).
Ces objets doivent sans doute tenir compte. Néanmoins, malgré cette tare de l'image bien meilleur que le vieux copain - Gepixel.
Mais quel appareil a la plus vive image?
Qui peut confirmer le bruit de la couleur de la XL H1 ou décrire?
Répondre WeiZen:
Depuis je n'ai ni le moment ni caméra HDV-Recorder, je n'ai actuellement aucun moyen jouer scène susmentionné sur mon ordinateur.
Mais je ne suis pas le seul ou le premier à remarquer cette formation artefact.
Dans de nombreux tests de ce déficit est décrite.
.......
Ces objets doivent sans doute tenir compte.
....
Moin,
qui appartient au royaume de mythes et de légendes.
Et ne se réfère pas aux tests de vieux, qui a déjà une barbe.
Comme je l'ai dit, montrer un exemple que pas de test du TS originale FX-1.
Cet appel a été suivie jamais!
Voir aussi www.videotreffpunkt.com
J'ai posté au moins pas Reißschwenks et même des objets en mouvement, les voitures / motos, des arbres.
De cours, de sombrer dans le mouvement d'arrière-plan flou, mais il n'a pas solidarisées!
Si l'on a foiré, euh attelle, il est alors l'unité d'affichage visuel!
Répondre ruessel:
HDV rend pour sa compression forte a de belles images, mais le gar nix attelle, je ne voudrais pas le signer. Dans mon ancien blog de courts extraits (transport HC1 natif cours d'eau) dans lequel on mai ont déjà détecter un blocage. Mais ce sont des images extrêmes et ces artefacts sont seulement en continuant de reconnaître et j'ai ce blocage n'est pas dans la situation actuelle peut jouer HDV sur mon LCD. Ou ne devrait l'VLC Media Player générer ce blocage dans la statue?
Je voudrais juste obtenir les deux vues de caméra d'un prêteur et essayer par vous même! Il en coûte environ 100 euros et pour que vous sachiez exactement si oui ou non le H1 de Canon est mieux pour vous .... Ma décision a été abandonnée contre le Canon, est probablement dû au prix et à la possibilité que mon rêve est à venir bientôt caméra HDV (c'est un rêve), Nice est aiguisé et tant de bruit comme le .... FX1 et aussi cher que mon vieux DVCAM DSR .... jusqu'à 7000 euros.
Répondre r.p.television:
Bonjour.
Il est agréable que les gens avec leurs nouveaux caméscopes semblent être parfaitement heureux et je veux parler à personne HDV mauvais, mais les blocages sont, malheureusement, pour le format HDV de production de routine dans une faiblesse inacceptable dans le domaine de radiodiffusion.
Avez matériel HD CAM en 1080i / 50i vu plus de HD SDI sur un tube en Full HD (Sony), et aussi en comparaison directe Canon XL H1 matériel de mon propre appareil photo. La différence de motifs pacifiques, sans verticale ou horizontale de panoramique et de zoom n'est pas pertinent pour le cours, un meilleur contraste et Farbdarstellungsverhalten une cam HD, par exemple, l'accent est presque exactement égale à la Canon XL H1 HD CAM (la chiasse Z1 quand il s'agit de la netteté probablement en raison de leur quart de pixel de façon significative à partir de). Mais quand il est incliné, il révèle rapidement la caméra HDV. Ici, le moniteur tube montre encore plus clairement qu'un full-HD LCD (le Pull-blocages de petits effets de flou un peu "et ainsi embellir) les blocages.
Ok, nous ne parlons pas d'artefacts énormes numérique comme les décrocheurs. Il ya vraiment des blocages très faible. Layman serait-il décrire plus que le bruit de l'image. Dans le reste des blocages ont presque l'air comme le grain du film.
Mais c'est assez troublant, je crois.
L'image se déplace en une seconde (le motif calme) de très chaud) à (se présenter de façon significative hors foyer - en partie sous le niveau du DV.
I, par conséquent, pour les matériels de souci des intérêts de DVCAM avec beaucoup de sauts, etc soumis à HDV et upconvertis l'image est pire dans les motifs d'image en mouvement que les données-image, dans les motifs calme picturale de l'impression de netteté, c'est mieux.
Je vais dès que je peux me permettre de passer à XD CAM HD, parce que je ne peux pas utiliser la vidéo HDV sur une base permanente à un professionnel de tourner tous les jours et veut.
Pour les cinéastes amateurs exigeants, le CAM XD ou tout est fini, à la fois financièrement et poids hors de question, on peut seulement espérer s'il n'y est peut-être une mise à jour HDV. Peut-être un 3 codec HDV avec cassettes 35MBits avec réduction du temps de jeu ou une épaule-HDV format de caméscope avec cassette entier - un quasi-DSR-250P successeur.
Mais Sony veut faire de la CAM assez évident XD format HD, aucun en-concurrence maison.
Too bad.
Mike et moi peut donc recommander l'IRM a limité la Canon XL H1. Le «FX1/Z1 est trop floue, bien qu'elle soit pour certains plans LowLight le meilleur choix.
Le Canon peut être monté sur une plaque de trépied, convertir Mattebox avec rail-support, et une batterie lourde arrière (pour la tête de la lumière ou autre) et l'boulonné en bas épaulières l'épaule d'un appareil photo mis au rebut à une caméra épaule prima.
Au début, elle était beaucoup trop pléthorique au sommet et le pavé de l'épaule était une blague. Plus d'un trépied de caméra. Mais après les modifications qu'il est bien équilibré et calme, sur l'épaule.
Mais la représentation du mouvement est quelque chose que la revendication supérieure (sur une base permanente après l'enthousiasme initial s'est estompé au fil de la netteté de l'image) se prépare peu de joie.
Il n'ya pas de blocages classique, mais la résolution de l'image des sujets en mouvement est manifeste dans le sous-sol.
Répondre r.p.television:
Ah oui: Ai-je oublié:
A cause du bruit de la couleur dans le Canon:
Je ne peux confirmer tout à fait.
Subjectivement, le test de la visibilité ne dépasse pas FX1.
La chose importante est que le Canon est au maximum a augmenté de 3 dB de gain. Optimale de 0 dB ou-3dB. Il devient rapidement pixélisé. Encore plus si la compression se produit, je n'ai pas spécifiquement observé, parce que je évitent généralement l'activation de la hausse.
L'idéal serait comme moi que vous vous même une faible luminosité, des turions FX1 louer ou acheter. Depuis la FX1 est beaucoup mieux. Même à 18 db est Rasuchen presque pas visibles.
Mais le plus important:
Si vous vous aimez de la XL1 Canon (anciennement le sait-Dyer non ferreux), sera surpris de constater que:
Le Canon XL H1 a étrangement dans le réglage usine est plutôt un «plat» de l'image. Très faible contraste et les couleurs pâles.
Ce qui est important ici. Cine courbe gamma en plein jour au niveau 1, avec lumière artificielle tendent au niveau 2, Black Stretch en place pour réguler le contraste mai être à votre goût, luminosité, sauf quelques pas vers le bas puis deux préréglages Costum. Savent désormais la coutume exacte des points prédéfinis, pas plus, mais ils ont aussi dans la balance des couleurs un peu tourné vers le rouge, puis les couleurs de peau étaient similaires aux modèles HD CAM, ou les préréglages personnalisés pour presque toutes les CAM HD les modèles sont activés.
Puis vous avez une image sensationnelle avec un très beau "look film" - clair: Pas comme un CineAlta ou Varicam, mais juste pas comme tels-vidéo ou DV.
Vous allez avoir, en dépit des insuffisances susmentionnées du format HDV votre joie à la caméra.
Voici possible sans zoom ou compositions de plans de détail dans lequel PAL poussé à ses limites. Il y avait toujours fait un zoom ou incisées avec un Brenntweite besoins élevés au détail le rendre visible.
Apprécier!
Répondre seppelman:
Salut Mike,
pour vous, alors comment fonctionne le HVX200 Panasonic hors de question? Le format devrait DVCProHD à 100Mb / s nettement moins «blocage», comme le HDV.
PS Non.: Arrivée avec les cartes P2, il ya cette merveilleuse invention appelée Firestore.
Répondre PowerMac:
Le dialogue avec les blocs et les artefacts, je peux confirmer sans équivoque. Qui aiment un cinéma grand-mère du trépied, puis directement en face du moniteur pour jouir HD, qui ne sera pas perceptible. Lorsque EB and stuff documentaire facilite pas le HDV. (Pour Reißzooms vont pas avec le Z1), et les poêles rapide, le travail de l'épaule classiques tels que des entrevues avec les politiciens et les étoiles dans la foule, des cours, en secouant le compagnon de personnes, rapports, etc, comme merdes de HDV.
Répondre flow'':
Ce qu'il est avec les cames JVC?
Donc, GY-HD 101/111 ou même la nouvelle 201 (?) Avec 50p
Tout en 720p, mais une classe vraiment entièrement manuel objectivement.
oui je sais, pas aussi bon que nachrüstobjektive vraiment cher, mais qui a été un manuel de classe objectivement réduit dans le fichier.
et JVC culminé je trouve vraiment très bonne, de sorte que les feuilles de se concentrer trop ..
est conçu pour stopper les professionnels, ergo, pas de stabilisation d'image et modes automatiques ..
Mais comme vous écrivez, vous devriez arriver à une claire
Répondre PowerMac:
(...) Mais une classe vraiment objective entièrement manuel. (...)
Pire que la lentille d'un Z1.
Répondre WeiZen:
Le dialogue avec les blocs et les artefacts, je peux confirmer sans équivoque. Qui aiment un cinéma grand-mère du trépied, puis directement en face du moniteur pour jouir HD, qui ne sera pas perceptible. Lorsque EB and stuff documentaire facilite pas le HDV. (Pour Reißzooms vont pas avec le Z1), et les poêles rapide, le travail de l'épaule classiques tels que des entrevues avec les politiciens et les étoiles dans la foule, des cours, en secouant le compagnon de personnes, rapports, etc, comme merdes de HDV.
S'il vous plaît choisir une preuve sérieuse sous forme de vidéo.
Répondre PowerMac:
Nope. J'ai prouvé (par la route, sans forte s) gar nix dir. Pas de désir, pas de temps, trop d'effort. Je l'ai vu assez souvent à couper des blocs de 8x8 pixels. Comme les mêmes avec le MPEG-2 et JPEG est commun. Elle mai même ne pas être mathématiquement différentes. 25 Mbit / s sont tout simplement trop peu pour une résolution maximale au moment du changement d'image maximale de mouvement aussi rapide Lichtwechseln.
Répondre WeiZen:
Cette réponse que j'attendais.
Répondre PowerMac:
Prouvez-moi de vous le contraire.
Ungefä il ressemble toujours à ceci: 
Répondre PowerMac:
Ou ici:
http://lamp2.fh-stpoelten.ac.at/~tm031077/video/theorie/codecbsp.html
Répondre prem:
@ Man Seppel:
Le HVX200 aurait effectivement un enregistrement merveilleux avec le format DVCPRO HD, mais les jetons image afin n'ont même pas la qualité DV natif. Ici, bien que selon le déplacement de pixel d'une image plus nette que subjectivement, on pourrait s'attendre à voir les chips, mais il est trop vague pour la HD. Bien que le tableau est des couleurs et un contraste très agréable, mais DVCPROHD l'appelons, est désormais un peu effronté.
Qu'est-ce que Panasonic réflexion dans le mémoire, est une vraie plaisanterie.
Malheureusement, les personnes déplacées Como Firestore est exactement la même plaisanterie.
Je ne peux pas dire, malheureusement, parce que j'ai eu même un seul (Dieu merci je pouvais), il donner en retour.
Pourquoi: ->
a.) Chaque caméra HDV doit être réglé pour la Firestore. Vous pouvez ensuite placer automatiquement en même temps sur une bande opération sur le disque dur de la pince porte d'incendie. Sons merveilleux, ne fonctionne pas correctement.
Parce que les caméras préfèrent que lecteur de bande son propre exploitation, le connecteur Firewire reçoit un signal instable. Cela garantit que les portes d'incendie, malgré le temps d'accès annoncés vite que contrairement à la bande une seule secondes (ou plus) commence à enregistrer alors. Ce problème pourrait être évité par le lecteur de bande pour désactiver les caméras et ne fonctionne qu'avec le Firestore. Pourquoi cela devrait être fait, mais en tout cas, je vous expliquerai plus tard.
b.) En raison de l'instabilité du signal pour commencer l'enregistrement produit par les objectifs de l'incendie dans les 3 à cinq premières secondes vigoureuse décrocheurs () à environ 12 trames d'images totalement rouge. Étant donné que chaque groupe est plus fiable et mieux. Le (vilain) Réponse de Côme: Oui, c'est juste à cause de sa préférence conception du lecteur de bande. Dans le même souffle avec un support d'enregistrement sécurisé de la publicité, c'est tricher presque.
c.) non seulement à enregistrer le début, mais après plusieurs minutes de longueur clip autour, tout d'un chute soudaine-outs () avec tous les clips 15e. Et cela ne suffit pas: Après avoir exécuté son et l'image d'abandon de continuer assyncron. Cette joie lors de la Poste.
d.) Le Firestore est un enregistreur fiable. Parfois, il dessine (mais fonctionne groupe) simplement ne se produit pas. Ceci est vrai dans le viseur peut être vu par, mais je voudrais être occupé en effet de savoir si la Firestore travaille maintenant ou pas, quand je me concentre sur mon sujet et l'appareil photo.
e.) On pourrait aussi tourner à l'aise le lecteur de bandes et d'enregistrer seulement sur la Firestore.
Ensuite, vous pourriez même Firestore à 3 secondes Record Store (c'est 3 secondes avant en appuyant sur la touche REC / PAUSE pour enregistrer des émissions). Mais en raison des points c) (décrocheurs dans le clip-Orient, avec Tonversatz) et d) Refus d'admission
Ce mode est extrêmement risquée. La cassette a été courir le long de toute façon.
Ajoutez à cela que le Firestore joué les clips enregistrés n'est pas de retour à mon XL H1. Alors vous ne pouvais pas bouger fois vérifier que les portes d'incendie à nouveau fabriquées conneries ou pas. La surprise vient ensuite la maison.
Como Réponse: Aux Etats-Unis sera désormais publié un modèle dans lequel le playout travaille avec le Canon. Merveilleux! Si je n'avais pas été en mesure de prédire?
Apparemment, j'avais modéliser un "emballement". Mais j'ai entendu de plusieurs personnes qui n'ont pas remarqué que plusieurs semaines plus tard que sa Firestore a la même erreur. Retours et des plaintes sont fizzle alors.
Je n'ai aucune idée si j'ai décrit ce problème résolu aujourd'hui sont. Il ya trois mois, il n'en fut rien. Pas même la batterie pourrait être enlevée à nouveau après le premier choc. Bout de mon revendeur: essayez "meilleur que si c'est absolument nécessaire. Pour les autres clients sont déjà cassé quelque chose! "- Super!
Y at-il jamais été un Firestore par la version DVCPROHD? Je crois qu'il ya sont distingués en mode 25Mbit, soit le HDV.
Et si? Puis Montez la plaque 80Gbyte seulement un maximum de 1,5 heures. Que faites-vous quand la route est plus longue? Je prends souvent de 6 à 12 heures de séquences brutes, avant que j'aie eu l'occasion de jouer mon matériel au système de montage.
Je vois déjà les images drôles:
Comme les cameramen sont livrés avec des petits sacs avec leurs HVX 200 et coupe-feu pour exemple, 8-10 pour une grande porte. Depuis le 4 Fire Gate (1700 .- Euro pour un an) sont plus chers que la caméra.
Par conséquent, le HVX200 est seulement un jouet immature d'un simulacre "HD" pour moi. Quand je pense prix de Kam
Répondre M.R.:
Je vous remercie pour la première fois de nombreuses astuces.
Je pense que le temps que je me accepter au premier XL H1 an. J'arriverai peut-être me servir à Ebay aussi une FX1. Apparemment, l'appareil photo ont leurs avantages.
Peut-être reichts tard XD CAM DVC PRO HD, ou HD.
Merci aussi pour la mise en garde première fois en raison de la Porte de prévention des incendies. J'ai également flirté avec déjà. Mais même à lui seul le problème que personne ne peut voir les clips sur place dans l'appareil photo, je me sens trop précaires. Option de contrôle doit être.
Les autres points sont vraiment incroyables.
Surtout, le HVX200 s'est déplacé plus loin. Ainsi, l'appareil photo ne rend en fait aucun sens.
Étant donné que les propriétaires peuvent en effet Höffer uniquement qu'un autre entreprise un rausbringt enregistreur à disque dur avec plus de disque dur - qui travaille ensuite.
Liebe Grüße, Mike
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