| Ikegami Editcam HD testés
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April 2007
Bonjour à tous les jours autorisée!
Qui de mes précédents messages, qui sait que je suis actuellement à la recherche de la meilleure pour moi suis caméra HD. J'ai testé déjà un Sony XDCAM HD (PDW-F350). Le résultat a été plutôt décevants, dont j'ai eu oui rapportés. J'ai alors il ya deux semaines, un jour avec une loués DVCPro Panasonic HD (HDX-900) tourné. Le résultat, j'ai posté ici: Peut-on fait prendre, si l'on veut tourner sur cassette. L'image est nettement meilleur que celui de XDCAM HD et peut être considéré comme "bon" par un. Ma vieille diffusion optique fait directement rapport à la HD mitgemieteten une optique très bonne figure.
Maintenant, j'en ai depuis des semaines sur la possibilité de maintenance, un Ikegami Editcam HD à tester. Jusqu'à présent, seulement quatre appareils ont été livrés, qui est encore régulièrement des mises à jour de logiciel. Ces appareils sont presque quatre heures environ pour une compagnie de Berlin dans le monde entier, de sorte qu'il n'a pas été possible pour moi d'essai a donné. Mais maintenant, il ya un cinquième appareil, l'appareil de démonstration est actuellement en tournée en Europe. Hier, j'ai reçu un appel de mon spontanée Ikegami-revendeur, d'après ce que je peut tester l'appareil.
Étant donné que l'appareil photo sans objectif en est, j'ai mon propre optique apportés, de sorte que je n'ai pas une comparaison directe entre HD et SD-optique a pu tourner. Mais aussi avec mon ancien objectif, je peux très clairement une tendance à formuler: Ikegami Editcam La HD est encore bien meilleur que les autres caméras HD, que j'ai déjà vus. L'image est facile aussi bien, comme je l'ai depuis près de 15 ans de Caméras Ikegami suis habitué. Et c'est exactement ce que je voulais sortir. En comparaison directe est alors soudainement l'image de Panasonic à nouveau fortement. De la XDCAM HD à plus forte.
Mais quelque oui doit venir de la différence de prix. Je me sens maintenant en tout cas encore dans mon opinion, que les meilleurs appareils photo Ikegami construit et cette différence de qualité de netteté, de contraste et de couleur correspondant au produit final se poursuit. Donc que ce soit PAL-moniteur à tube cathodique, écran plat HD ou Quicktime Movie.
Ce sera donc mon prochain appareil photo, car je ne veux plus penser. Drôle de manière, j'ai eu le soupçonne depuis le début, mais maintenant, j'ai pu de mes propres yeux convaincre. Le viseur est également bien meilleur que tous les autres chercheurs de ma connaissance, on peut donc maintenant parfaitement sûr et illuminent, donc comme d'habitude d'Ikegami. Le viseur de la Panasonic était déjà entièrement, de la Sony, mais aussi mauvais que de plus en plus en dessous de chez Sony HDCAM.
Seul le boîtier d'argent dois-je encore habituer.
Matthias
Répondre PowerMac:
Très bon. Et quel est votre avis, à l'image de la différence ou de mieux?
Répondre Pianist:
Très bon. Et quel est votre avis, à l'image de la différence ou de mieux?
Bon, maintenant je préfère répondre: «Il semble aussi, comme l'image d'une Ikegami brillants" - Oui mais cela n'est pas le non-connaisseur de suite. Laisse-moi le dire: l'image est plus détaillé, les couleurs et les contrastes tout simplement extrêmement bien. Donc très différents, pas trop coloré, mais pas non plus trop pâle, très précisément, bien sûr. Simplement agréable de regarder. Et comme il serait alors certainement pas un grand problème, l'image d'un spécial "look", de faire de même parce que le signal très "gros" et pas "mince" comme dans d'autres systèmes. Pleine 1920 fois 1080 pixels à 4:2:2 et un débit de 120 Mbits / s (le 145 Mbit / s sont en NTSC) sont également une très bonne chose.
J'ai eu malheureusement des raisons de temps, aucune occasion, les mêmes motifs que de Berlin avec le Panasonic enregistrer, mais en comparaison, la différence est très nette, même si le Panasonic n'a pas été aussi mauvaise. Et comme je l'ai déjà écrit: Ces différences sont à télécharger dans le PAL-lecture.
Matthias
Répondre DWUA:
@ Pianiste
Sachant que cette contribution de la "offtopic - garde» sur les jambes
fait, nous faisons est à vous féliciter de votre choix.
En tant que quelqu'un qui «pour le plaisir" écrit, avez-vous nous
lors de la lecture "plaisir" prépare.
Votre "boîtier argenté" tu "dorées".
Alors neidlos Félicitations et bon succès!
DWUA
Répondre Valentino:
Donc, le tout semble très à la nouvelle de Ikegami.
Je sais, ça le Ikegami fans n'aiment pas entendre, mais l'appareil photo avec un écrit de son codec AVID le très coûteux système de AVID, ce qui personnellement me convient pas vraiment, le XDCAM HD est d'ores et déjà des FCP, Adobe, AVID Liquid et plus encore pris en charge.
Je crois HDV ne serait pas non plus de succès que si d'un système de prise en charge le format de demain.
Si cette AVID / Ikegami codec de FCP et de prise en charge d'Adobe, ce serait la chose pour moi aussi d'une autre, il est probable, mais non parce que les Lizensrechte pour le codec sont probablement inestimable.
Répondre DWUA:
Estimation de "Valentino".
Va au lit, et demain matin, tu as pas droit.
Mais pourriez ouvrir un nouveau Fred.
Bonjour matin
DWUA
Répondre DWUA:
Estimation de "Valentino".
Va au lit, et demain matin, tu as pas droit.
Mais pourriez ouvrir un nouveau Fred.
Bonjour matin
DWUA
Répondre Pianist:
En tant que quelqu'un qui «pour le plaisir" écrit, avez-vous nous
lors de la lecture "plaisir" prépare.
Naja - parce que maintenant que la décision d'investissement est tombé, c'est encore loin d'être que je n'écris pas. Maintenant que la saison où j'ai moins de temps à la lettre, mais de temps en temps, je vais donc ici l'un ou l'autre phrase à part, si je pense qu'il convient.
Peut-être vous rappelez-vous: Il ya encore quelques mois, j'ai écrit ici, que je l'acquisition de la technologie HD-encore le plus longtemps possible, au plus souhaite. Or, dans les dernières semaines, la situation change, mais aussi extrême que pour beaucoup de raisons exactement le moment est.
Matthias
Répondre Pianist:
Je sais, ça le Ikegami fans n'aiment pas entendre, mais l'appareil photo avec un écrit de son codec AVID le très coûteux système de AVID, ce qui personnellement me convient pas vraiment, le XDCAM HD est d'ores et déjà des FCP, Adobe, AVID Liquid et plus encore pris en charge.
Car j'ai eu de toute Avid, je suis tout à fait découverte. Et tous ceux que je connais ont également Avid. Il ya certaines fois technique fatalité, il faut alors aussi pour l'une ou l'autre solution. Moi, il est important, un excellent appareil-photo avec la meilleure qualité d'image et un avenir de mémoire système. Ni Avid Ikegami sont encore à un moment Pleite aller, donc je vois pour l'avenir car aucun des problèmes ou des culs de sac.
Pourquoi devrais-je acheter un appareil photo, je suis pas convaincu, qui enregistre avec une procédure qui, je le suis pas convaincu, que de la possibilité théorique d'avoir sur un système de coupe à couper, que je ne veux pas avoir?
En dehors de cela: le risque d'erreurs était dans le domaine de bande beaucoup plus importante, parce que la quantité nécessaire à la technique beaucoup plus cher. Un des trois machines DigiBeta-montage avec l'image de mélange, de contrôle et de coupe DVE était aussi très cher, alors que aujourd'hui un Editcam HD et Avid Media Composer un assez bon marché.
Matthias
Répondre Bernd E.:
Sony XDCAM HD ... résultat était tout à fait accablant DVCPro HD Panasonic ... ... Peut-on fait prendre, si l'on veut tourner sur cassettes ... Ikegami Editcam HD est sensiblement meilleur que les autres caméras HD ... En comparaison directe est l'image de la ... ... Panasonic fortement. De la XDCAM HD à plus forte .... je me sens dans mon opinion, que les meilleurs appareils photo Ikegami construit et cette différence de qualité de netteté, de contraste et de couleur correspondant au produit final se poursuit ... viseur est également bien meilleur que les autres
Félicitations d'abord à votre futur appareil photo! Par moments, n'était pas de considérer que vous avez toujours un appareil trouvez que votre ;-) Pour les besoins d'intérêt purement personnel mais je savais bien: Comment expliquez-vous que Sony et de Panasonic avec son moche et de mauvaise qualité d'image chercheurs battu Des dizaines de milliers de caméras de cameramen, les sociétés de production et des chaînes de télévision de vendre, tandis que le tout semble prendre Ikegami presque n'intéresse personne (un nombre de vente de quatre volumes parle en fait)? Le prix seul ne peut à peine se trouvent, c'est-à-dire: rien ne vaut le marketing? Si le flux de diffusion dans la bonne voie? Ou quand vous voyez le problème?
Gruß Bernd E.
Répondre Pianist:
Comment expliquez-vous que Sony et de Panasonic avec son moche et de mauvaise qualité d'image chercheurs battu caméras de dizaines de milliers de personnes l'appareil photo, les sociétés de production et des chaînes de télévision de vendre, tandis que le tout semble prendre Ikegami presque n'intéresse personne (un nombre de vente de quatre volumes parle en fait)? Le prix seul ne peut à peine se trouvent, c'est-à-dire: rien ne vaut le marketing? Si le flux de diffusion dans la bonne voie? Ou quand vous voyez le problème?
Un problème est le même pas. Vous devez simplement savoir que la livraison officielle de la série HD Ikegami Editcam n'est même pas encore commencé. Jusqu'à présent, cinq appareils sont les seuls à ce jour en provenance du Japon en Europe. Hardwaremäßig, ils sont désormais de série sur le stand, le logiciel est encore plusieurs fois échangé. Bientôt viendront d'autres appareils, qui sont tous réservés. Mon revendeur a eu la chance de réserver. Je sais que beaucoup de commandes, il fixe des utilisateurs allemands et européens, mais je ne sais pas si ce nombre est destiné à la publication. Ikegami doit donc d'abord la pré-extradition, puis viennent ensuite les acheteurs à venir à la série. Étant donné que les bananes ne Ikegami produits (mûrit chez le client) l'extradition, commence maintenant la véritable marketing. Les anciens client ont acheté l'appareil photo aveugle, parce qu'elle a toujours été à la technologie ont été les premiers sauts.
HDCAM, il ya dans le monde entier depuis 10 ans, XDCAM HD, depuis près de deux ans, DVCPro HD également. Les Ikegami est le dernier produit et doit maintenant correctement une fois sur le marché. Si les gens alors comparer directement les voir dans le haut de gamme ne devraient sans doute que la HD et Ikegami Editcam la nouvelle Sony HDW-790 de jouer, tout le reste est plus bas Situé. Par conséquent, les périphériques comme un HDX-900, HPX-2100, HPX-500, PDW-F350 ou HDW-730 uniquement pour des raisons de la baisse des prix d'achat parce que les formats d'enregistrement dans n'importe quel flux de travail établies entre s'adaptent mieux. Mais celui qui dans sa décision et est prêt à dépenser de l'argent, lors de la Ikegami débarquer. Et c'était toujours drôle de façon.
Qu'est-ce que le flux de abordée: Étant donné que l'utilisateur est-il de donner de l'convient particulièrement bien, et d'autres, pour le moins le fonctionnement. De mon point de vue de la bande est l'échange de fichiers MXF et sans problème une bonne chose. Les utilisateurs individuels comme moi ont leur île de toute solution. Et, si nécessaire, on va quelque part avec un disque dur amovible, où on peut exporter HDCAM SR (HDCAM, une détérioration de faire). Les émissions dans leur magnifique moulin autres désormais sans bande workflow. Il faut aussi que de créer suffisamment d'espace disque, mais le sera de moins en moins un problème.
Je pense que les avantages l'emportent clairement. Et nous prenons maintenant le cas d'une Ikegami Editcam caméra HD de reportage, en liaison avec un HD-Ü-Wagen est: dans la mesure où est donc une grande production HD en direct et une journaliste étrangère commence "hors ligne" et les déclarations supplémentaires impressions un. Maintenant, on a deux possibilités: soit on copie plus vite que le matériel en temps réel sur un Avid dans une moyenne mobile, le coupe rapidement les scènes, et elle participe à l'émission, ou choisir la forme de l'appareil photo, elle stöpselt arrière aux É-ran voiture, appuie sur "Play" et l'envoie. Par conséquent, à l'époque Editcam 1 d'ailleurs son nom. La télévision dès que la radio.
Et pour toutes les productions à long terme est aussi de se trouver un concept de l'archivage doit.
Matthias
Répondre PowerMac:
(...) Pourquoi devrais-je acheter un appareil photo, je suis pas convaincu, qui enregistre avec une procédure qui, je le suis pas convaincu, que de la possibilité théorique d'avoir sur un système de coupe à couper, je n'ai même pas qui veut ? (...)
Pourquoi devrais-je lire votre texte? Pourquoi devrais-je te donner une position cynique et égoïste de soumettre?
Répondre wolfgang:
Donc, sur tous les cas, félicitations pour cette fois d'investissement - oui avez un peu de temps après gesucht! Et il s'agit d'un appareil absolument superbe, cela ne fait aucun doute.
Répondre Frank B.:
Hm, bien que je suis pas un professionnel et un appareil pour moi quoi jamais de question, je serais déjà intéressé brûlant, comme si une différence de qualité optique ressemble. Il n'est pas possible de comparer des enregistrements de ces appareils en ligne. Un stand de photo pour le premier serait sûrement riche. Personnellement, je doute que la différence dans les formats HD est aussi grave que le simple citoyen de l'essence relève.
Je me laisse volontiers mais aussi convaincre du contraire.
Frank
Répondre Pianist:
Il n'est pas possible de comparer des enregistrements de ces appareils en ligne. Un stand de photo pour le premier serait sûrement riche. Personnellement, je doute que la différence dans les formats HD est aussi grave que le simple citoyen de l'essence relève.
Je suis tout à fait d'avis que, dans une véritable comparaison des "citoyens" reconnaît la différence. Je pense qu'il n'est pas judicieux de les photos de mouvement, caméras de comparaison à prendre. En effet, de comparer ça avec les gens, puis de leurs petits Digiknipse ou de ses reflex numériques, et il ne faut pas, parce que parce que des moyens techniques totalement différentes coincé derrière.
Malheureusement, j'ai même pas de matériel approprié, par exemple, où je suis un de 10 secondes dans la section du milieu et de partager sur une page, par exemple, les HDX-900 et de l'autre côté de l'emballage peut Ikegami, parce que je n'ai pas eu la possibilité, le même sujet au même moment avec deux caméras pour filmer. Si je me fais par exemple un motif de Berlin, ce que j'ai, il ya deux semaines avec le Panasonic a tourné, encore une fois avec la Ikegami de filmer, ce serait injuste vis-à-vis de Panasonic, entre-temps parce que les arbres sont bien vertes, et on l'été de plus en plus d'images en tant que "belle" que d'évaluer.
Donc si l'image de comparaison, puis à de strictes normes scientifiques, et la je peux vous fournir l'heure actuelle. Je pense en tout cas, que, par exemple, la différence entre le haut 1920x1080 et 1280x720 calculant voit clairement. Même si je reste la qualité de l'image et la couleur et de contraste de Panasonic a été très bien, dans le cas d'une comparaison directe, au moins le "plus" à la netteté de la Ikegami sur. En effet, 1280x720 seulement 66,6% de 1920x1080. Et comme je l'ai déjà écrit: Cette différence est à télécharger dans le 16:9-PAL-lecture.
Matthias
Répondre Frank B.:
Bonjour Frédéric,
Vos arguments ne sont pour moi totalement incompréhensible. Peut-être tu as des fois oui, car l'appareil photo oui Vous voulez acheter un vrai rapport, si possible en ligne. Étant donné que beaucoup auraient aussi amateurs comme moi, intéressés par l'écoute.
Frank
Répondre wolfgang:
Donc, si l'ensemble des carnets de compte passés, et si l'on a pour les clients, je peux très bien le suivre.
Je me pose tout de même que Frank la question de savoir si l'énorme plus-value - où se trouve l'appareil dans le catalogue, avec une bonne optique - le gain de qualité supplémentaire vaut la peine. Sur cette question, nous, comme il est souvent subjective de trouver des réponses - pour Matthias, il est certainement le marché, pour la majorité de ne pas simplement en raison des coûts énormes.
Mais il serait déjà intéressant d'ici une comparaison objective des images de ce superbe appareil à d'autres appareils à voir - pour que l'on peut cette discussion pollueurs. Y compris l'affirmation souvent exprimées que HDV mais aussi une chute - ce qui pour moi n'est pas stable.
Répondre Wolfpeter-Hans-Dieter:
que HDV mais aussi une chute - ce qui pour moi n'est pas stable.
Pour mes besoins, par exemple, HDV serait inutile. Mais si Jean-caméra dans une juste valeur d'un bien Mercedez Classe E achète la cam déjà quasiment parfaite, d'autant qu'il dispose aussi d'utiliser 10-15 ans. Étant donné que seule la question de savoir si le pouvoir adjudicateur le voir si jamais il le nu de la Ikegami ou filmé de Panasonic, qui sont certainement pas LA experts.
Répondre PowerMac:
Le problème, c'est que l'appareil photo à partir de quelques années, vaut la peine ou de compte. En même temps, la technique se développe très rapidement continue. Est-ce que la question de savoir si les Amortisierungsrate à égalité avec le taux d'innovation est.
Répondre Pianist:
Le problème, c'est que l'appareil photo à partir de quelques années, vaut la peine ou de compte. En même temps, la technique se développe très rapidement continue.
Le grand saut (de 625 à PAL HDTV), mais c'est maintenant fait. Maintenant, il est important que la nouvelle technique d'abord en dehors de la télévision (lecture de films sur les manifestations), puis par après et à la télévision. Il est donc de très nombreuses années à rester 1920x1080. Si l'on veut un appareil photo, qui dans cette tâche relève de bonne qualité sans compromis, on peut tout au plus le codec développer. Il peut alors être mise à jour logicielle par faire, à la fois dans l'appareil que dans Avid. Et ce que les supports de stockage abordée: Pas de système offre de bonnes possibilités d'intégration de nouveaux supports de stockage tels que le boîtier de la FieldPak-Editcam parce que simplement parce que suffisamment de place dedans, pour l'avenir le plus moderne de la mémoire méthodes. P2 est de plus en plus de cartes P2 limitée, et que vous devez à chaque fois quatre ou cinq cartes à la fois un échange, c'est une fonction que je me l'avenir malgré une plus grande capacité il ya très peu pratique.
Matthias
Répondre Pianist:
Étant donné que seule la question de savoir si le pouvoir adjudicateur le voir si jamais il le nu de la Ikegami ou filmé de Panasonic, qui sont certainement pas LA experts.
Je pense que plus de personnes voient les différences que l'on se présente ainsi. D'autant plus que l'on sur un grand salon avec de nombreux stands et de nombreux films, qui courent sur de nombreux moniteurs, assez rapidement la comparaison directe.
De plus: ce serait l'alternative? DVCPRO HD sur la bande est de toute façon peu pratique, DVCPRO HD sur cartes P2 encore impraticables, HDCAM serait déjà longuement discuté de la raison, n'est pas la solution et XDCAM HD serait (peut-être) la présentation de qualité que dans une année disponible.
Matthias
Répondre Pianist:
Je me pose tout de même que Frank la question de savoir si l'énorme plus-value - où se trouve l'appareil dans le catalogue, avec une bonne optique - le gain de qualité supplémentaire vaut la peine. Sur cette question, nous, comme il est souvent subjective de trouver des réponses - pour Matthias, il est certainement le marché, pour la majorité de ne pas simplement en raison des coûts énormes.
Eh bien - le défi essentiel à qui on de ces statistiques de "population" de. En prenant tous les cinéastes, qui peut-être sur HDV ou mini-DV à tourner, alors cela peut voter. Mais si on prend l'ensemble du segment inférieur du marché omet fois et les gens qui sont sur HDCAM ou en combinaison avec une caméra déporté sur HDCAM SR tourner, puis on arrive très rapidement à la conclusion que le rapport avec les coûts énormes "se davantage sur ces systèmes et non pas sur les Ikegami Editcam HD entrer.
Correcte en disant que les Ikegami entre HDCAM et HDCAM SR déplace. Elle offre le plein de grille 1920x1080, elle est donc à égalité à HDCAM SR. Mais elle apporte une 4:2:2-Farbsampling, qui serait, bien plus que HDCAM (3:1:1), mais moins que chez les HDCAM SR (4:4:4).
On peut donc les rapports techniques jamais été aussi bien de comparer tous les systèmes ont probablement leur raison d'être. Et je suis convaincu que les Ikegami pour de très nombreux utilisateurs une très bonne solution sera.
Matthias
Répondre Falko:
donc je ne cours plus les fois
RED, GV Infinty attendre et SI
attendre.
Pour nous, la question se pose n'est pas à jour, ont acheté en 2003, HDCAM et 2 rouges, sur réservation.
Répondre paolo:
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