| PAL / NTSC <-> HD
Question de goetz47:
November 2006
Bonjour, je avoir, en dépit des études approfondies des forums et pages de produit est toujours un grave manque de clarté sur cette question à un problème technique spécifique:
Mon caméscope sera également acheter le NTSC-PAL-comme un "monde" pour être utilisée, à savoir un et le même enregistrement à la télévision et les ordinateurs appropriés les deux normes peuvent être jouées. Cela est classique, à un ensemble correspondant dispositifs Ausgabefomat / mW formats de sortie ne sont pas (je sais que la différence de numéros de ligne, etc.) Le format de caméscope HD en ce qui concerne les spécifications techniques d'aucune information (Sony HDR-SR1/UX1) ou il est dit "Interface: AV (NTSC / PAL sélectionnable): Vidéo (S-Vidéo, composante, composite)" (Sanyo Xacti HD 1A). Sont les formats HD, pour ainsi dire, PAL / NTSC-elle neutre? Y at-il quelque part une représentation cohérente et sans ambiguïté?
Une autre question: Est-ce les formats HD ont des problèmes de lecture sur un téléviseur conventionnel (convertible) à 16,9?
Qui va aider un niveau ( "high-confus» ;-)) laïcs? Merci d'avance!
Réponse beiti:
La différence entre PAL / NTSC est en fait une relique de l'époque analogique. Ce qui n'a pas changé, même avec les nouveaux systèmes HD, est la différence entre 50 et 60 Hz (soit aux États-Unis sont également inclus dans HD 60 champs par seconde, en Europe 50). Les problèmes de normes de conversion sont restent donc les mêmes. Un format universel n'existe pas et ne peut techniquement pas là.
Si vous allez un appareil SD (par exemple, non-HD TV de l'attaque) pour donner à partir du caméscope HD européen PAL et U. S. caméscopes NTSC. Une solution universelle nécessiterait une 50Hz changement <> 60Hz, et qui est tout simplement difficile.
Si vous voulez produire pour les deux continents, vous devez sélectionner 60 Hz. Les téléviseurs HD-ready en Europe devraient tous être en mesure de jouer même à 60 Hz. Toutefois, il existe encore trop peu de joueur universellement applicables, par exemple, une 50Hz caméscope HD ne se retourne pas sur 60Hz peut lire des films () avec quelques exceptions.
Vous devez attendre encore pour le HD-DVD ou BlueRay. Ils seront probablement équipé de toutes les normes, tout comme les lecteurs DVD d'aujourd'hui.
Au moins, les acteurs européens de DVD peuvent également jouer à tous les NTSC. Néanmoins, NTSC n'est pas un format universel mondial. L'incertitude est maintenant que toutes les TV NTSC comprendre, ou qu'un lecteur de DVD doit être définie correctement parfois seulement de jouer sur un téléviseur PAL-NTSC. Si vous regionalcodefreie DVDs NTSC distribué en Allemagne, on ne peut simplement supposer que tous les propriétaires de lecteurs de DVD jouer bonne première fois. Si à la fin, tant que l'on distribué en SD, seule la possibilité de conversion de standards.
Il est à espérer que cela change avec les systèmes HD, HD-TV ne sont certainement pas unique à 50Hz. Alors nous pouvons utiliser ici en Allemagne, en d'autres formats, tels que l'habituel 24fps au format américain pour les films numérisés. Ainsi, il élimine la nécessité pour les films de courir plus vite dans le territoire PAL, qui avait toujours été un compromis stupide.
Réponse goetz47:
C'est moi, moi-même encore: Je vous remercie pour la réponse rapide et détaillée, elle m'aide beaucoup.
J'ai eu la même question en parallèle envoyé à l'appui de la dite compagnie Sanyo, qui a immédiatement par téléphone (rapporté :-)))!), la réponse est cohérente avec celle de beiti et les suppléments pour leur produit (Xacti HD1A, http:/ / www.sanyo-xacti.de/produkte/sanyo_product.asp?Xacti=HD1A): La caméra capte à 30 ips, NTSC si proches. La caméra, cependant, offre la possibilité de la sortie au PAL, à savoir 25 images, convertir, puis est converti en-caméra, dit quelque chose, comme Sanyo, exige que rausgeschnitten ya cinq images, ce qui pourrait conduire à une telle rapidité défiler une saccadé «petit être. Lecture HD sur les téléviseurs modernes et le PC a été complètement PAL / NTSC système neutre et si facilement. La possibilité de conversion, je n'ai pas encore tout autre appareil HD à la consommation et vu qu'il semble moi, au moins pour le moment d'être la meilleure solution pour mon problème de «l'errance entre deux mondes» - et surtout soutenue quand un téléviseur HD dans notre salon perdu.
goetz47
Réponse beiti:
La possibilité de conversion, je n'ai pas encore tout autre appareil HD à la consommation et vu qu'il semble moi, au moins pour le moment d'être la meilleure solution pour mon problème de «l'errance entre deux mondes» - et surtout soutenue quand un téléviseur HD dans notre salon perdu. J'ai mes doutes quant à la qualité de l'image de Sanyo en ce qui concerne la solution. (Lire à Current VideoAktiv.)
Malgré tout, je ne vois aucun avantage réel pour la transformation interne qui décrit le Sanyo, la même chose pour vous tous les joueurs CyberHome DVD (pour 40 EUR) avec n'importe quel DVD PAL ou NTSC.
Le format propriétaire de Sanyo est compatible avec rien et doit être pour un transfert (c'est à dire quand elle n'est pas présentée directement à partir du caméscope) est toujours quelque chose d'autre à se convertir.
Peut-être que vous devez spécifier votre préoccupation, de sorte que vous pouvez recommander un flux de travail spécifique.
- Il vous faire pour créer des DVD pour les parents en Allemagne et aux Etats-Unis? On pourrait ajouter un autre 50 ou 60 Hz, et de faire de chaque côté "Autres", selon DVDs normgewandelte. (Bon de logiciels standards de conversion semble encore meilleur que l'omission d'images simples, le Sanyo fait.)
- Il vous faire pour créer des films que vous avez vous-même sur vos postes de télévision et jouer aux États-Unis peut le faire? Ensuite, vous pouvez tranquillement 60Hz (ne prendre de l'unité) acheter aux États-Unis, car les problèmes sur les télévisions allemandes HD (et bien sûr de nombreux téléviseurs PAL NTSC avec option de lecture) peuvent être lus sans conversion.
- Quand il vient à ce que vous voulez filmer avec votre caméscope, puis connectez-le à un (!) Postes de télévision en Allemagne et aux États-Unis, par exemple, dans un hôtel ou avec certaines personnes à la maison? Dans ce cas (mais alors seulement) aurait la conversion des normes intégrées de Sanyo n'importe quel but.
Réponse Markus:
Ensuite, vous pouvez tranquillement prendre 60Hz (ie l'appareil aux États-Unis) pour acheter ...
Quelle gamme de prix est toujours le même? Mais il ya aussi cette caméscopes HDV pays que le dossier soit en PAL (50 Hz) ou NTSC (60 Hz). Puis le sujet de la garantie est de n'en reste plus. ;-)
Réponse goetz47:
Bonjour beiti et Mark, encore nouveau, vous remercier, que vous êtes mes annehmt avec tant de patience! :-))
Objectif: fils à l'université dans les Etats-Unis / sera liiieben films pour lui et pour ses parents et amis dans Dtl. peut faire.
Marque: 1 Mean segment de consommateurs (500-900 ¬). 2. S'il n'y a pas plus pour le jeu que sur la possibilité soit de l'hôte?
beiti: Enfin, une représentation de la façon dont j'avais cherché en vain pour eux: Si je veux dasunddas faire ce dont j'ai besoin. Le rêve est bien sûr, votre dernière alternative, qui peuvent être obtenus, mais uniquement avec une qualité importante des concessions, comme je l'ai appris. La première variante est tout à fait possible, si elles ne sont pas (sur le coût d'un programme de conversion qui, vous disposez d'une recommandation? Tilted) est. La deuxième solution est sans doute le moment critique, car il (encore) au HD-TV capable ensembles Hapert.
Merci aussi pour votre commentaire très utile au système de Sayo!
Donc si je comprends bien: Dans chaque cas, une future (non-corrosif) caméscopes HD, aussi bien dans les Etats-Unis de toute façon (à un dollar moins cher à 1,32 ¬) avec l'achat NTSC standard.
Réponse beiti:
Donc si je comprends bien: Dans chaque cas, une future (non-corrosif) caméscopes HD, aussi bien dans les Etats-Unis de toute façon (à un dollar moins cher à 1,32 ¬) avec l'achat NTSC standard. Pas dans tous les cas, les coûts visés dans votre cadre va de pair avec HD de toute façon.
Je voudrais également vous renseigner sur le devoir, si votre fils ne peut apporter dans votre caméscope sans douane ou paiement de la taxe à l'importation en Allemagne, entre autres dépend de la durée de son séjour aux États-Unis. Sinon, l'importation mai être aussi coûteuse que l'achat en Allemagne.
Fils à l'université aux Etats-Unis devrait / va liiieben films pour lui et pour ses parents et amis dans Dtl. peut faire. Okay. Je vois ensuite le plus long jouer accent terme en Allemagne.
Ma proposition, en tenant compte de votre cadre de coût:
Achat d'un caméscope DV PAL-en Allemagne. J'espère que votre fils a un ordinateur équipé de FireWire et un graveur de DVD, où il peut draufspielen du film et de produire des DVD pour la relation allemand. S'il veut voir les films, là-bas à la télévision, il achète toujours un joueur de DVD à bas prix (par exemple, a déclaré CyberHome, est également disponible aux Etats-Unis), les DVD PAL que lors de la lecture NTSC reproduire.
Si votre fils se sentent vraiment même le désir de transmettre à des amis films américains, il ne peut toujours avec un logiciel pour convertir et graver des DVDs NTSC NTSC. (Convert PAL> NTSC est mieux que l'inverse, parce que PAL a une résolution plus élevée.)
Puisque votre fils dans le long terme vient probablement de l'Allemagne, alors vous avez tout le matériel dans le même 50 Hz
Si elle doit être HD, il faudrait augmenter le budget de 50%. Dans ce cas, on pourrait penser à environ 60 Hz.
Réponse wolfgang:
Eh bien, la version professionnelle de la FX1 prend place aussi bien au 50 et en 60 Hz. Ist mettre fin à la question de savoir si le budget est ici envisageable. Autrement, il serait vraiment presque moins cher d'acheter 2 appareils - un pour le monde PAL, un pour le monde NTSC ...
De la conversion de PAL en NTSC ou NTSC vers PAL, je conseillerais plus - c'est vraiment bon dans tout logiciel, tout simplement parce que tous (!) Image intermédiaire doit être recalculé.
Nous pourrions résoudre ce problème, d'ailleurs, aussi au niveau du lecteur de DVD: PAL standalones peut représenter une règle, NTSC sur TV PAL, NTSC tandis standalones habituellement ne peut pas jouer format PAL. NTSC, un dispositif d'acheter dans cette situation particulière, coupé que NTSC, PAL, et créer en tant que cible.
Évitez les dispositifs actuels AVCHD, si l'on veut directement et immédiatement post-process. Actuellement, il n'y a pas une solution d'édition qui le reconnaît. Ils sont annoncés, mais doit encore prendre - et pourrait avoir besoin en fonction de la base technique de la solution - PC plutôt forte, même si le gegenwäritg pas encore clair.
Réponse beiti:
Eh bien, la version professionnelle de la FX1 prend place aussi bien au 50 et en 60 Hz. Ist mettre fin à la question de savoir si le budget est ici envisageable. Oui, bien, je correspondais au budget donné 500 à 900 euros. : (
Il devrait également être un caméscope, qui est commutable entre 50 et 60 Hz, totalement inutile pour les besoins donnée. Il existe en effet les mêmes films peuvent être lus dans les deux camps.
De la conversion de PAL en NTSC ou NTSC vers PAL, je conseillerais plus - c'est vraiment bon dans tout logiciel, tout simplement parce que tous (!) Image intermédiaire doit être recalculé. PAL> NTSC avec Canopus ProCoder Express n'a pas l'air mauvais. Les images intermédiaires sont générées par cette transition. Dans les mouvements rapides sont toujours un peu hachée et le bouton de pause ne peut être considérée contours double, mais n'est pas mal et n'est pas remarqué par la plupart des gens. Les images fixes ressemblent NTSC original Out.
NTSC> PAL semblait encore pire. Le bégaiement en changeant la fréquence de trame est similaire, mais la résolution de l'image projetée NTSC semble ne jamais regarder comme original PAL, pas même avec une image impassible.
Donc si vous avez normwandeln dans le domaine SD, alors préférer PAL> NTSC. Récupérée de HD c'est pas grave, parce que depuis les résolutions sont les mêmes de toute façon, et doivent être revues à la baisse dans les deux standards SD.
Réponse goetz47:
Sincères remerciements à toutes les aides! Au moins, je suis confuse maintenant ;-))) à un niveau encore plus haut! Non, je sais maintenant, quelles alternatives que j'ai et ce que je dois regarder. Je dois décider eux-mêmes - même sur le budget.
Beautiful, stressant et Choice Holidays to you all!
Réponse kuuan:
Objectif: fils à l'université dans les Etats-Unis / sera liiieben films pour lui et pour ses parents et amis dans Dtl. peut faire.
Le fils est d'acheter une caméra NTSC aux USA! S'il veut modifier les films et DVD à envoyer à l'Allemagne, mais en tout cas préférable d'utiliser une miniDV.
J'ai acheté ma cam au Japon, soit un NTSC. Jamais je n'ai vu mes films convertis au format PAL, jamais eu l'occasion de le faire. Tous les téléviseurs PAL et Billiggeraete petite soit en Europe, en Inde, le Népal et la Thaïlande ont découvert ma photo NTSC automatiquement et en douceur, sans perte de qualité visible pour moi de jouer. Le seul problème, surtout dans les pays PAL tandis qu'un peu plus de 2 ans, une fois lorsque je convertis un 50 Euro lecteur de DVD dans le menu à NTSC avait accepté de l'image parce qu'il ne fait pas automatiquement. Inversement, toutefois, comprendre le signal TV PAL NTSC et n'est donc souvent pas NTSC, si vous préférez, le format plus international et est préférable dans ce cas, nécessairement.
J'ai opté pour une situation similaire pour le NTSC, je montre mes films, principalement dans les pays PAL, mais aussi au Japon, un pays NTSC.
Réponse PowerMac:
La discussion que nous avions schonmal. Caméscopes HD sont les mieux adaptés, on pourrait aussi bien PAL / NTSC comme le produit final avoir. Une Z1 de Sony est très bien adapté pour cela.
Réponse kuuan:
La discussion que nous avions schonmal. Caméscopes HD sont les mieux adaptés, on pourrait aussi bien PAL / NTSC comme le produit final avoir. Une Z1 de Sony est très bien adapté pour cela.
Si vous voulez dépenser 5000 pour entièrement.
et comment le fils des films HD seront transmis à l'Allemagne? - Sans cynisme, je vous demande en toute honnêteté, parce que je ne suis pas un grand spécialiste.
Cependant, je suis parfois l'utilisateur à propos du problème avec NTSC n'a amusé. La plupart des données que je soupçonne que vous n'avez jamais eu à voir avec le format NTSC au format parce que je n'avais aucune problème avec ça même si je vivent principalement dans les pays PAL avec elle.
Réponse beiti:
La discussion que nous avions schonmal. Caméscopes HD sont les mieux adaptés, on pourrait aussi bien PAL / NTSC comme le produit final avoir. Une Z1 de Sony est très bien adapté pour cela. La Z1 est assez professionnels pas mieux que n'importe quel autre HD-CAM, car il prend en 50 ou 60 Hz - ce qui est totalement inintéressant, si vous voulez montrer les mêmes films dans les deux domaines. Depuis, elle fait déjà beaucoup moins cher de 60 Hz action.
Réponse PowerMac:
Je ne dis pas que la Z1 a été le plus approprié de le faire.
Réponse nightworker:
... Si vous voulez montrer les mêmes films dans les deux domaines. Depuis, elle fait déjà beaucoup moins cher de 60 Hz action.
exactement!
Mon caméscope sera également acheter le NTSC-PAL-comme un "monde" pour être utilisée, à savoir un et le même enregistrement à la télévision et les ordinateurs appropriés les deux normes peuvent être joués
Chaque pays Camera NTSC est disponible dans les deux pays en PAL et NTSC, a été l'hôte à leurs téléviseurs et les PC les deux normes.
Cela est impossible avec les classiques, fixé à un des dispositifs Ausgabefomat correspondants de formats de sortie mW
parce que vous vous trompez, NTSC va.
Chaque came miniDV NTSC Cudza intégral.
, A Cam HD est sûre en raison des péages beaucoup plus élevé résolution de l'image, et vous souhaitez vous achetez en effet peut-être un téléviseur HD, ce qui donne donc une image super.
Le traitement de la matière est difficile. HDV de Sony peut se terminer avec l'édition d'un ordinateur haut à juste titre, le nouveau format AVCHD, je crois, aussi bons ou pas. Le transformés filmés ou toute réclamation peut être gravée sur un DVD, cela signifie avoir rayon bleu ou HD-DVD.
Soll est si simple et pratique, plutôt que d'être financièrement très coûteuse est ma recommandation clairement une cam miniDV NTSC, éventuellement achetés à bas prix aux États-Unis.
Utilisation à des études complémentaires, en anglais:
http://www.camcorderinfo.com/
http://www.pana3ccduser.com/index.php
cam pour vous trouver à:
http://camcorderinfo.resultspage.com/display.php?p=D&ts=v3
Réponse wolfgang:
Ainsi si l'on pense à travers la logique, tous ceux qui serait vraiment stupide d'acheter un périphérique PAL HDV. Selon les déclarations faites ici de toute façon que vous pouvez jouer NTSC HDV partout.
[quote = "beiti"]
Canopus ProCoder Express n'a pas l'air mauvais. Les images intermédiaires sont générées par cette transition.
Mais cela est une spécialité de la PCES, lequel mai pas nécessairement s'attendre à d'autres outils. J'ai vu des tentatives faites par HDV1 lors de la conversion de NTSC vers PAL tout simplement pas de bons résultats (mais pas) avec le PCE. Et assis effectivement aux alentours de 30 fps mais d'autres fois, quand les 25 fps. Depuis que je suis plutôt sceptique - Je connais des gens qui ont leur verauft dispositifs NTSC, afin que la région PAL parce qu'ils n'étaient pas satisfaits. Mais peut-être même d'avoir eu tort.
En HDV2 la chose est ainsi beaucoup plus facile que de DD, car la résolution en PAL et NTSC dans le monde est toujours 1440x1080 - au DD, ils sont différents. Bien sûr, cela rend plus facile à changer.
Ainsi, le montage HDV n'est plus très difficile, pas même sur un PC milieu de gamme. AVCHD est toutefois encore en suspens sur toute NLE.
Réponse kuuan:
Ainsi si l'on pense à travers la logique, tous ceux qui serait vraiment stupide d'acheter un périphérique PAL HDV. Selon les déclarations faites ici de toute façon que vous pouvez jouer NTSC HDV partout.
Non ...
Si vous faites référence à mon témoignage, une erreur se produit et je dois dire clairement: j'ai jouabilité respect fondé uniquement sur les cames SD et non HDV. Avec le HDV, je n'ai aucune expérience et ne peut être celui de leur jouabilité en PAL et NTSC ne font pas de déclarations.
Donc: Si vous voulez ses films en PAL et NTSC pays à voir et à acheter une caméra alors NTSC SD est le format de choix. Il ya eu une discussion ici sur ce forum m'a convaincu de voir: http://www.slashcam.de/info/NTSC---PAL---Mini-DV-68374.html
a ensuite acheté un appareil-photo NTSC et je n'ai jamais regretté, bien au contraire.
Si je comprends bien beiti il est probable que le HDV, mais il se comportait également similaires à: A 60HZ dispositifs est facilement lisible sur PAL, pas un 50Hz dans les terres NTSC. Est-ce vrai?
Je veux goetz43 HDV également pas dissuadé. Il semble très bien informé, et donc susceptibles de connaître d'autres investissements seront nécessaires pour donner un sens HDV. Parce que l'un par rapport à l'édition SD HDV est beaucoup plus facile à écrire et surtout sur les DVDs, et que, sur presque n'importe quel ordinateur, mais je crois que le DD peut faire de la place pour s'amuser un débutant beaucoup plus que le HDV. L'évolution vers le HD, je recommande plus tard, quand il est clair quel format l'emportera, il programmes de montage, les enregistreurs DVD, etc Ther. Il ne sera probablement pas à être HDV.
et un forum de la langue reste un très bon anglais:
http://www.dvinfo.net/conf/index.php
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