| Recherche bon caméscope HD de post!
Question de SebiG:
Februar 2008
Bonjour,
mon caméscope actuel est de 5 ans de bons et il ya tellement longtemps, j'ai moi aussi la dernière fois intense sur le thème de caméscope occupé. Étant donné que je souhaite acheter un nouveau, il faut donc un petit conseil.
Donc d'abord le champ d'application. Je travaille avec Adobe After Effects et j'ai aussi, dispose de 90% des vidéos que je fais avec ce caméscope, dans After Effects nachzubearbeiten (qu'il s'agisse des couleurs, motion tracking et d'autres VFX). Bien sûr, je préfère ne puis Studio caméra acheter mais je veux pas un crédit. Il faut donc pour moi dans le privé Caméscope matière restent normales.
Qu'est-ce que je n'ai déjà rausgefunden est qu'il est bien dans le matériel est très bien placé pour AVCHD. Étant donné que ma vieille caméra de Sony, j'ai d'abord ainsi à la gamme de produits Sony gestöbert et je me suis d'abord ce caméscope rausgesucht: HDR-SR12E (pour les détails sur sony.de aller)
Un point critique initiale que serait l'absence d'un micro, mais l'entrée est désormais clarifiée. Il ya les accessoires pour existante. Sony lui-même ou au tiers.
Alors, j'aurais encore un deuxième point. D'une part, avec FullHD parrainé mais malheureusement il est le seul demi-FullHD, donc la résolution mais, malheureusement, seulement entrelacé. Donc la question. Y at-il jamais caméscope dans la classe de prix à 2000 ¬, le FullHD en scan progressif permettre ou il commence maintenant avec mes droits d'être un peu utopique?
Donc ce n'est pas le plus important, car j'ai sans problème le matériel dans un progressif et peut transformer la légère perte de qualité peut-on dans la résolution de bon alors même difficilement. Et progressivement, il faut eh oui pas toujours transformer. C'est uniquement en cas de problèmes.
L'appareil n'est pas encore dehors, je vais donc guère trouver quelqu'un qui décrivent son expérience afin de peut être mais je pense peut-on d'autres produits Sony et / ou les détails techniques sur le site Sony de conclure quelque chose. Que pensez-vous donc, d'articles? Ai-je de ce que l'on Cam images très bien peut traiter? Ou qu'y at-il des alternatives? Notamment en ce qui concerne encore les produits à venir (crédible de Canon ou Panasonic vient également bientôt ce nouveau)
Je serais très heureux de quelques réponses.
Réponse Bernd E.:
HDR-SR12E ... ... l'absence d'entrée micro ... Que pensez-vous donc, d'articles ...
SR11/12 ici dans le forum a été d'abord un sujet, car vous devriez avoir avec la recherche déjà un peu d'informations, - y compris la reconnaissance du fait que les deux caméscopes très bien posséder une entrée micro.
Gruß Bernd E.
Réponse SebiG:
HDR-SR12E ... ... l'absence d'entrée micro ... Que pensez-vous donc, d'articles ... SR11/12 ici dans le forum a été d'abord un sujet, car vous devriez avoir avec la recherche déjà un peu d'informations, - y compris la reconnaissance du fait que les deux caméscopes très bien posséder une entrée micro. Gruß Bernd E.
Je suis désolé. J'ai déjà fait quelques pages de la conférence et à l'avance une quantité d'informations collectées. Dans certains threads on faites, que les HV20/30 la mesure de toutes choses, et on devrait alors, dans certains à la HDR-SR10/11/12 pas venir.
En fait, j'ai moi espère que quelque chose de nouveau pour obtenir la clarté. Comme je l'ai dit, je me suis longtemps que les caméscopes et les employés au cours des derniers jours plusieurs centaines de pages lues. L'un ne peut tuer rapidement:)
Je vais comme je l'ai dit oui à ce que je peut modifier quelque chose et le plus exigeants. Donc, sous After Effects.
Rien que vous dites déjà que parce que tout de même une entrée micro et en même lu, même une sortie casque tour est me montre. Quelle lacune de détention ma connaissance est encore à l'heure actuelle. Je ne souhaite pas non plus simplement irgentwelche éternel durchgekauten sujets à gérer. En fait, il me suffit de savoir. Si le Sony pour mes applications, ou si, étant donné que j'ai une énorme erreur.
Réponse SebiG:
Pour Cams AVCHD, vous avez besoin möchtig puissance - car si vous n'aurez pas de mauvaises surprises voulez, vous devriez au préalable les points de "l'ordinateur" et "logiciel" clarifier ...
Réponse SebiG:
Pour Cams AVCHD, vous avez besoin möchtig puissance - car si vous n'aurez pas de mauvaises surprises voulez, vous devriez au préalable les points de "l'ordinateur" et "logiciel" clarifier ...
Qu'est-ce que veut dire en fait puissant puissance pour toi?
Donc, outre le fait que je suis dans After Effects avec proxy peut travailler, qui sont peu ou pas besoin de plus de puissance et que le rendu de la finale, j'ai de temps suivant l'ordinateur ici.
Intel Core2Quad QX6600, 4Go de Ram (extensible à 8 Go). Si je vois ce que je devrais donc être bien servi, j'ai l'ordinateur extra également sous l'aspect de la vidéo regroupés. Si vous mais pas assez de puissance ne me comprends le fait veiller faire ce que l'acquisition d'une caméra AVCHD ALLEGUES.
Réponse SebiG:
"En fait, j'ai quelque chose à espérer de nouveau la clarté, etc. Comme je l'ai dit, je me suis longtemps que les caméscopes et les employés au cours des derniers jours des centaines de pages de lecture. Cela peut tuer rapidement:)"
Si on lit quelques centaines de pages, alors je pense que c'est en raison de la fréquence des statistiques y sont spécifications ou caractéristiques des divers caméscope pas question fondamentale telle que la votre ne devrait plus y avoir.
Hormis cela, aucune recommandation. Si c'est le savoir aujourd'hui, alors il ne serait pas une série de fabricants de divers produits, qui, tous les vendre .......
Réponse SebiG:
Si on lit quelques centaines de pages, alors je pense que c'est en raison de la fréquence des statistiques y sont spécifications ou caractéristiques des divers caméscope pas question fondamentale telle que la votre ne devrait plus y avoir.
Hormis cela, aucune recommandation. Si c'est le savoir aujourd'hui, alors il ne serait pas une série de fabricants de divers produits, qui, tous les vendre .......
Par conséquent, oui, le droit mentionné à moi, que je voudrais simplement savoir si je suis avec cette Cam complètement faux conseiller ou bien même suis. Ce n'est pas LA Cam, qui tout heureux et tout est fait je me suis rendu.
Oui Je suis désolé que je suis ici avec ma question sans doute en partie sur opposition trouve, mais des centaines de pages sur le sujet, des dizaines de forums et des pages, permet de lire aussi bien de questions de production, comme en suspens. Par conséquent, à nouveau, je voulais simplement obtenir un avis.
ps Et oui, tout à nouveau, c'est une question qui. La SR12 fait de la publicité avec le logo "1920x1080 recording". Cependant, il est également en charge la résolution de 1440x1080. La question est pourquoi? Quand pourrais-je dire pessimiste, est peut-être simplement une 1440x1080 image 1920x1080 traînés sur le logo oui promet quelque chose d'autre.
Réponse SebiG:
Ne sois pas pessimiste bez. de la HD-SR12. Le caméscope lui-même est déjà en ordre, même si maigres que 16 Mbit / sec.
Mais en tant que passionné de traitement Après vous êtes actuellement pas beaucoup de plaisir avec AVCHD, il est durable fois, mais sûrement, se changer
Réponse SebiG:
Ne sois pas pessimiste bez. de la HD-SR12. Le caméscope lui-même est déjà en ordre, même si maigres que 16 Mbit / sec.
Mais en tant que passionné de traitement Après vous êtes actuellement pas beaucoup de plaisir avec AVCHD, il est durable fois, mais sûrement, se changer
Hm le seraient pas pour autant des perspectives superbes. Est-elle vraiment si difficile à calculer? Je l'ai dans le marché de l'électronique, l'attendent déjà aufegeben. Heißerwartete parce que dès que la nouvelle technique est disponible, la meilleure d'ores et déjà annoncé. L'espoir d'une Cam à mettre encore pas dehors, je me suis donc pour le mieux.
Comme je l'ai dit, je me suis fait du bon côté. Comme je AE grâce proxy nettement plus faible avec la dissolution de versions de la vidéo peut. Et puis, si le rendu de deux fois plus de temps que la normale, je pourrais encore plus difficilement.
Comme "grave" est-il vraiment avec AVCHD? Si le long temps de calcul, que les données sur l'appareil photo ou par de nouveaux outils ou plug-ins directement sur le PC de modifier la facilité?
Comme je l'ai dit, ce serait le principal domaine d'application des SR12E la partie "massive" de post. Si le savoir vraiment très difficile à manier. Il ne me reste donc pas d'autre choix que d'attendre? Ou travaille avec quelqu'un et AVCHD L'alerte peut donner quelque chose?
Réponse SebiG:
Si vous aimez vraiment Après Edition est si important, il ya en ce moment que les "alternatives" HDV - qui fonctionne exactement comme avant sans problème DV AVI.
Réponse SebiG:
Si vous aimez vraiment Après Edition est si important, il ya en ce moment que les "alternatives" HDV - qui fonctionne exactement comme avant sans problème DV AVI.
Mais HDV est AVCHD succombé, au moins, j'ai jusqu'à maintenant toujours entendu. Mais qu'est-ce que le problème de l'AVCHD dans le traitement?
J'ai toujours en lecture seule, le peu d'outils pour les vidéos ya vernümpftig sur les Pc de guerres mais ce serait dire oui, que sur une solution logicielle doit ou peut attendre. En effet, pour que l'on peut vivre.
Ou simplement AVCHD est complètement inadaptée lorsque après une modification importante? Je suis certainement pas le seul, qui est également une matière à travailler après Consumer Cam veut.
Réponse SebiG:
Astuce: quinze jours de battement, en plus de lire des informations de base et de ne pas wehleidigen ici Sermon verzapfen, puis éventuellement avec des questions pertinentes et ciblées à rencontrer .........
Réponse spyro:
Astuce: quinze jours de battement, en plus de lire des informations de base et de ne pas wehleidigen ici Sermon verzapfen, puis éventuellement avec des questions pertinentes et ciblées à rencontrer .........
Merci pour cette très bonne contribution. Je pense j'ai assez lu et mes questions sont suffisamment claires.
Qu'est-ce que le besoin de réponses concrètes. Pourquoi pas à modifier le AVCHD? Si c'est seulement la puissance de calcul, c'est pour moi pas un critère. Car j'ai pas de proxy avec des restrictions dans le circuit de validation a. Si il ya autre chose qui s'y oppose, alors vous pouvez y répondre volontiers.
Je le sais, c'est devenu deux «camps» existe. Les uns ont mis clairement sur l'avenir de l'AVCHD et les autres et de rester une fois pour le HDV. Alors viens pas merci aussi rude avec des commentaires, car une solution unique, il semble donc bien ne jamais donner. J'ai eu il ya de AVCHD à mis, parce que l'avenir est ici et a voulu à nouveau obtenir des avis afin de savoir si je suis totalement faux Anvers.
Si c'est maintenant que, je peux le modifier de matériel AVCHD AAE totalement oublié alors ok, mais si c'est seulement le calcul intense, alors je vais le mais un plaisir. Donc merci de ne pas infondées. Mes questions, je peux difficilement exprimer clairement.
ps Je sais pas si la dernière fois la contribution de "invité" jamais le même "invité", comme dans les contributions précédentes. Un nom d'utilisateur facilement reconnaissables car Contournement devrait s'inquiéter.
Réponse WoWu:
Bonjour SebiG
Laisse-toi pas dans "Boxhorn" chasser .... la plupart du temps à parler des difficultés avec l'AVCHD, il n'a jamais fait avoir ... ud se sont le plus souvent à reconnaître que rester anonyme, afin de ne pas un jour, quand tout vient à part, se mesurer ...
Ce sont aussi les mauvais côtés de ce forum ... stör'Dich pas de jouer.
Lies Dir fois les rapports de praticiens, comme cela par Marcus, dont il est le pain quotidien, à gérer et ne pars pas sur la colle de personnes qui ne sont pas mal confiance, de leur nom à mettre ce que d'autres conseillent.
Il ya des études scientifiques sur ce thème de l'université de Rostock, qui répondent aux exigences de H.264 à la puissance CPU, et examine les résultats présentés ont clairement ... n'est pas un bavardage, mais les faits.
Il est vrai que les fabricants NLE la mise en Suvre d'abord de procéder et il est également vrai que les meilleurs algorithmes de droit de licence, bien sûr, sont ... Vous êtes donc rien de bon pour les fournisseurs de trouver Shareware. La qualité a aussi son prix, mais que vous recevez également une excellente qualité de traitement de bande passante.
Je ne veux pas répéter ce que j'ai sur le sujet déjà écrit mais si vous avez des questions, ...
J'ai moi-même tout à fait dans l'algorithme mettre dedans et vous répondrai volontiers questions.
Et pour que ce n'est pas encore le même grand cri ya ... je mérite pas mon argent à la publicité et H.264 a également des obligations à tous les fabricants, contrairement à certains ici aussi dans le forum.
Nous travaillons à présent devenu un peu moins d'un an avec AVC-I et pour atteindre d'excellents résultats. Seule l'est la raison ... parce qu'il ya des améliorations sur la "dans les années qui se" donne MPEG2.
Réponse spyro:
"......... parler plus souvent que les difficultés avec AVCHD, il n'a jamais fait ... et que sont la plupart du temps à reconnaître que rester anonyme, afin de ne pas un jour, si tout autre vient d'y mesurer ... "
Je pense aussi que, dans le cas AVCHD une fois le jour viendra, où tout être autrement et il ne pose pas de difficultés et plus, ce codage ne sont plus à l'est de mesurer les autres doivent se faire ......
Ce jour plus long et, en même temps beaucoup de te dire cela: attendre jusqu'à ce jour, cela sera estimé SebiG et le sera bientôt le cas
Réponse Bernd E.:
... Nous travaillons à présent devenu un peu moins d'un an avec AVC-I et pour atteindre d'excellents résultats. Seule l'est la raison ... parce qu'il ya des améliorations sur la "dans les années qui se" donne MPEG2.
Cela est sûr personne ne doute, mais AVC-I, des appareils photo à partir de 35 000 euros - comme vous dans un autre thread écrivez-même - mais un arrêt de chantier autre que le grand public AVCHD, dont il est question. Le premier, je pense aussi à un format plus haut, je l'espère aussi sur d'autres supports de cartes P2 peut être enregistré - de ce dernier en revanche, je serais encore les doigts, si le critère de "bonne post-est.
Gruß Bernd E.
Réponse WoWu:
Bernd @
Malheureusement, une fois encore, comme chaque fois que je déplore, sans de solides motifs ... nous une fois de votre expérience de H.264 avec ...
C'est précisément pour cette raison, j'ai aussi des rapports sur l'expérience de praticiens tels que Marcus, qui au quotidien ce système.
En outre, AVC-I fait aucun autre format, mais montre simplement une plus grande bande passante, mais aussi basé sur AVCHD H.264 et les outils. En ce qui concerne le traitement est soumis, il en de telles conditions, parce que là aussi les processus zugrunge sont identiques. On peut donc très bien la comparaison des vitesses de traitement. Et avec le prix de l'appareil a rien maintenant, mais aussi ne rien faire, car les musiciens depuis longtemps dans le post-Case.
Réponse SebiG:
Bonjour WoWu,
Merci déjà pour les réponses. Pouvez-vous me citer un sujet peut-être que je suis à la fois post-AVCHD aspect dans son être?
Je continue à penser ainsi, la raison de l'AVCHD pas encore dans tous les programmes intégrés de façon optimale des outils, pour un suivi optimal? Il en sera de même au format que les Cams produire plus rien changer? Mon problème est à présent arrêt, que je lis partout que lentement à expiration HDV et AVCHD avec vous pour l'avenir est bien placée, c'est pour le moment, je continue d'insister aussi sur les modèles Sony SR11E/12E.
Mais je vais bien, puis une fois sur le modifier de manière ciblée dans Adobe After Effects pour la regarder et je n'achète pas apparaître dans l'appareil-photo et faire de la 14Tage garantie de l'emploi.
Réponse Bernd E.:
... il est peut-être échappé à votre attention oui, que je suis en MPEG4 H.264 AVC dans la forme-I préférence, mais que vous avez avec le AVCHD mentionnés ne sont pas directement quelque chose à faire ... ... En outre, AVC-I fait aucun autre format, mais montre simplement une plus grande bande passante, mais aussi basé sur AVCHD H.264 et les outils. En ce qui concerne le traitement est soumis, il en de telles conditions, parce que là aussi les processus zugrunge sont identiques ...
Que AVC-I et AVCHD liés ou non, est moins clair ou non ;-)
... mais une fois de nous votre expérience de H.264 avec ...
Heureusement, je ne suis plus tout faire lui-même l'expérience, pour apprendre, mais je préfère également mes leçons de l'expérience d'autrui. Dans le cas particulier, un deuxième point à: étant donné que mon matériel n'est pas lui-même coupe, je dois faire dans les possibilités de traitement des sociétés de production orienter. Toutefois, aucune d'entre elles est dans un avenir prévisible, AVC-I ou de l'acquisition format AVCHD comme un sujet (mais - je suis triste ici oui à peine de mentionner ;-) - XDCAM HD), de sorte que je le débat sur H.264 très intéressé , mais laissé possible.
... avec le prix de l'appareil a rien maintenant, mais aussi ne rien faire, car les musiciens depuis longtemps dans le post-Case.
Je pense que vous avez bien compris ce que j'ai avec l'indication de prix signifie que parce que les AVC-I, dans laquelle l'argent ne joue aucun rôle, est quelque chose de bien, ne doit pas automatiquement AVCHD Einsteigercamcordern à quelque chose de bien être. Et que ces mêmes AVCHD SR12 de Sony est pour le fil de démarrage appropriés.
Gruß Bernd E.
Réponse WoWu:
Bernd Vous voyez, comme je l'ai:
Vous dites (réduit)
Je n'ai pas de AVC, distingue même pas lui-même, a donc, là aussi, ses propres expériences et l'un de ceux dont je fais couper, qui ont aussi leur propre expérience, parce que pour eux AVC n'est pas une question.
Les couper dans n'importe x.. Formats et donc je dois dire aussi que tous, AVC est mauvais.
Pas plus que je n'ai jamais la différence entre l'AVC-I et AVCHD vu, encore, je suis donc de gérer, mais je peux dire, c'est un ciel plus de différence.
Bernd, que je ne suis pas méchant, mais c'est ce que je n'ai comme ...
Réponse WoWu:
@ SebiG
Le thème de AVC est vraiment tout un ensemble de contextes, mais s'appuie sur de MPEG2, uniquement avec des outils très sophistiqués. Bien entendu, ces améliorations exigent la puissance et par les éditeurs de logiciels à la lettre de la codecs appropriés et la mise en Suvre.
Je connais malheureusement pas de rapport de synthèse sur le thème de PP avec AVC. Beaucoup d'articles se composent uniquement de "fragments" et même de telles interprétations. C'est pour cela que j'ai dans mon livre une fois essayé, un peu plus le sujet à traiter et dans l'environnement de la vidéo (Camera) et de post incorporer. Certainement, il ya encore beaucoup de plus à écrire, mais on marche toujours sur le degré de compétence et de la profondeur de l'esprit devenir.
Mes sources à la partie théorique, sont d'origine Drafts de MPEG, les expériences et de rapports d'enquête des universités et les tests de l'UER, et de chaînes de télévision affiliées.
Là, solide acquise, qui ne sont pas "le ventre" être tirés.
C'est malheureusement en ce moment la seule véritable recommandation que je puisse vous donner. Déconseillant je peux très douteuses de nombreux articles qui sont souvent un tout autre but que la déclaration objective.
Réponse Bernd E.:
... c'est ce que je n'ai comme ...
Je me réjouis de savoir que vous vous voyez confirmé, mais l'inverse est en fait une chaussure Draus: Si on ne considère que les expériences sont peut être un enjeu crucial, peut-on les forums comme celui-ci ainsi que l'échange d'expérience (!) Entre collègues en dérision. Je dois d'ailleurs lui-même avec une Aiptek filmer, pour savoir que leur qualité d'image après le retard de Sony F23 ;-)
Indépendamment de cette question fondamentale, mais je pense que si un débat sur le fil de démarrage très peu aide. Si vous êtes d'un caméscope AVCHD Consumer aujourd'hui pour quelqu'un qui veut bien de modifier, de recommander, c'est à toi de ne pas le.
Gruß Bernd E.
Réponse wolfgang:
Et une fois de wirds Herzig et gentil.
Faits:
a) que le matériel d'aujourd'hui AVCHD Consumer caméscopes n'est ni le matériel de sur-ou HDV succombé. Il est toujours à ce jour sans nul
b) AVC-I a comme principe AVC sans doute un plus grand potentiel en tant que mpeg2 - SEULEMENT, l'industrie dans le secteur des appareils à 1000 euros ce Potentails pas simplement de décider si élevé
c) bien sûr, on peut aussi le modifier en AVCHD aujourd'hui - mais de surcroît considérablement plus grande que dans le cas de HDV. Avec un quatre, vous avez fait pour de bonnes conditions - et si elle doit être en natif, alors à l'époque, soit Pinnalce Studio 11 +, ou Vegas Movie Studio 8 Vegas ou 8e Si on veut travailler codecs intermédiaires, sont des produits tels que Canopus Edius Neo ou unverändet bien. Juste pour intensifier la composition en AE serait l'utilisation de codecs Intermediate à fait recommandable - que ce soit le choix de la CineForm codecs ou de Canopus.
d) à nos jours, l'industrie a, au prix de 2000 à 6000 euros pas de caméscope AVCHD, le marché, les droits gehobeneren Prosumer-même approximativement, il suffit d'seraient. Ce sont malheureusement inchangé ou HDV mpeg2 basée appareils. En outre, de ce côté, je attendre - peut-être nous gehobenere AVC périphériques et même encore 2008, ou un peu plus tôt ou HDV mpeg2 appareils basés recours.
Si en plus vous lire intesssieren - alors regarde ici purement fois.
http://www.videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=4686
Réponse SebiG:
Bonjour Wolfgang,
je te remercie pour la réponse.
La qualité de l'image finale n'est donc pas dans le format, mais simplement dans l'appareil. Le SR12 est donc bien entendu intéressant. Je crois que les réponses et tout aussi herschenden divergences d'opinion, est-il bien être le meilleur, tout simplement sur la Cams apparaître de nouveaux et d'attendre avant de tester la vente.
Je ne vais donc d'abord sur l'apparaître de la SR12E attendre et tester. Regarder si j'ai la possibilité de directement dans le magasin et ensuite d'une clé USB à emporter. Si ce n'est pas durable reste l'achat et dans les 14 jours le délai de retour tester.
Ainsi je puis SR12 de Sony AVCHD Cam de tester et de substitution comme le Canon HV30 HDV Cam.
Si les deux comparables, en tant que représentants des deux formats, ou devrais-je m'inquiéter de HDV mais une autre alternative pour tester Cam procéder?
ps Jusqu'à ici, mais que déjà merci pour l'aide et des liens utiles.
Réponse spyro:
Si le SR 12 l'évolution de la RS 1 est la HV 30 et les 20 de la HV, alors je peux penser, qui fait la course ...
Peut-être devriez-vous également, mais aussi les Sony HC 7 ou 9 en tout.
Certains points, sur la même alors, vous devriez penser à:
SR12: AVCHD difficile car de post, pas d'entrée micro, pas de prise casque - Avantage: pas de lecteur de bruit, moins que les deux autres
HV20/30: probablement meilleure optique d'image dans cette gamme de prix, mais en tout cas lors du test sur le lecteur peut mitaufgezeichnete huitième bruit, pas de Lanc, pas de HDMI
HC7 / 9: optique n'est pas aussi forte que les 20 HV - mais se trouve de mieux dans la main, a Lanc (pour la distance, ou sous boîtier Kamerakran important) et de meilleure qualité Caractéristiques audio - Inconvénient: coûteux des batteries, Sony chaussure interface est active uniquement avec les produits Sony -- typiquement Sony ...
Réponse SebiG:
SR12: AVCHD difficile car de post, pas d'entrée micro, pas de prise casque - Avantage: pas de lecteur de bruit, moins que les deux autres
Avec le micro-casque et l'entrée dans les caractéristiques techniques mais il a déjà été dit, que les tout de même devraient être inclus. Quel est donc maintenant?
Si elle ne trouve pas le micro, on peut néanmoins conformes à l'entrée.
ps Ok je me HC7 / 9 Voir aussi.
Si le SR 12 l'évolution de la RS 1 est la HV 30 et les 20 de la HV, alors je peux penser, qui fait la course ...
et quelle serait votre évaluation de gagner?
Réponse Bernd E.:
SR12 ... ... pas d'entrée micro, pas de prise casque ...
Si le dossier de presse officiel de Sony peut croire, la SR12 deux. Sur la page d'accueil est bien le contraire, mais les informations y ont déjà souvent été considéré comme défectueux.
...HV20/30...kein HDMI ...
Les deux appareils possèdent une sortie HDMI.
Gruß Bernd E.
Réponse WoWu:
@ Wolfgang
) Que le matériel d'aujourd'hui AVCHD Consumer caméscopes n'est ni le matériel de sur-ou HDV succombé. Il est toujours à ce jour sans nul
En vertu de quoi tu, quels sont les tests de comparaison, comme ils ont été fait et pourquoi, par exemple, des tests comparatifs doux de la BlueRay-Association exactement sur cette question de façon significative à partir de votre affirmation?
b) AVC-I a comme principe AVC sans doute un plus grand potentiel en tant que mpeg2 --
Même dans les AVC "Consumer Profiles" a un potentiel nettement plus élevé.
Voir MPEG 4 H.264.AVC. Sinon, l'homme n'aurait pas MPEG2 devons continuer à développer.
d) à nos jours, l'industrie a, au prix de 2000 à 6000 euros pas de caméscope AVCHD, le marché, les droits gehobeneren Prosumer-même approximativement, il suffit d'seraient.
Jusqu'à HDV ou MPEG2 pour les périphériques Prosumer le marché, il a 12 ans ... H.264 est le plus rapide sans doute beaucoup, tout de même depuis le premier caméscope n'est pas encore un an.
Une fois de plus hormis le fait que je suis à l'achat d'un appareil AVCHD à partir des différents motifs de toute façon encore attendre.
Réponse Helene:
...
et quelle serait votre évaluation de gagner?
Le HV 30 - (le HV 20 est dans cette gamme de prix de la meilleur image de puissance).
Réponse Helene:
... Jusqu'à HDV ou MPEG2 pour les périphériques Prosumer le marché, il a 12 ans ... H.264 est le plus rapide sans doute beaucoup, tout de même depuis le premier caméscope n'est pas encore un an ...
Alors il ne s'agit pas de l'exposition au marché, mais de combien de temps s'écoule entre l'offre d'une solution pour le Prosumer et une solution pour les consommateurs, sur la route.
Et comme il était à l'inverse HDV - et n'a pas 12 ans.
Pour info:
HDR FX1 en janvier 2005 (environ 4000 ¬)
HVR Z1 en avril 2005 (environ 6000 ¬)
HDR HC1, en août 2005 (environ 1600 ¬)
HVR A1 en octobre 2005 (environ 2800 ¬)
... à savoir le rapport Slashcam caméscope.
Toutes les autres solutions ont ensuite Consumer!
Pourquoi donc est l'industrie le marché Prosumer AVC Cams dans le calme? Peut-être oui, parce que cette "Prosumer" exactement qui sont les plus touchées par la "post" vivre?
Mais peut-être, il a aussi d'autres raisons ...;-)
Réponse WoWu:
@ Anonyme accueil
Vous totalement surestimé les Prosumer .... avec les quelques fervents de l'industrie n'est pas de gagner de l'argent réel.
Dans le marché des consommateurs, la musique!
Ensuite, le marché en nombre de diffusion et de la Prosumer marché sous quelque lointain ... "
Pour la liste visée à l'avant de compléter: février 2004 JVC GR HD1; novembre 2004 GY HD-100
Réponse Helene:
Dans le marché des consommateurs, la musique!
Pourquoi on dan Blödmarkt en étoile ou dans le magasin n'est pas bon marché DigiBetas acheter?
Pourquoi lors de l'introduction de mini-DV et HDV Prosumer d'abord le marché en?
Pourquoi MPEG2 sur micro MV jamais le chemin vers les graves réalisateurs trouvé? L'AVCHD point me rappelle un peu fait - que le plus de participer à un fabricant.
Prenez-moi, il n'est pas mal - mais après que l'industrie a admis, le AVCHD oui pas de post a été conçu, semble maintenant pour moi tout à "soutenir des slogans" - qui pensent ne pas y en suspens mais les faiblesses de travailler en secret déjà un " suivi par défaut ».
Par ailleurs, de la Dir JVCs ont été évoqués, ni Konsumercams ...
Réponse WoWu:
Bonjour invité ...
Tu fais une petite, mais très large d'erreur ... Vous allez seulement avec les limites, sans les propriétés situées derrière afin de se joindre.
De plus, sans doute, en effet, actuellement un changement de paradigme.
Pourquoi on dan Blödmarkt en étoile ou dans le magasin n'est pas bon marché DigiBetas acheter?
Le numérique a tout beta certaines propriétés techniques qui en résultent pour l'utilisation dans le domaine de la diffusion prédestiné. Ces caractéristiques et d'enregistrer la bande passante de certaines possibilités avance. Et ce à un moment où l'environnement n'est pas encore conçu, comme il l'est aujourd'hui. Il en a résulté des prix.
En outre, dans le studio que l'environnement à l'heure avec 270 Mbit / s et déchargés de la DigiBeta obtenir, malheureusement, la mémoire (diminution) des données ne découvrent pas seulement de base le signal SDI. Aurais-tu à l'heure de votre PC à faire?
Pourriez-vous aujourd'hui?
Pourquoi MPEG2 sur micro MV jamais le chemin vers les graves réalisateurs trouvé? L'AVCHD point me rappelle un peu fait - que le plus de participer à un fabricant.
Pourquoi aurait-on MicroMV doit faire, en tant que MiniDV était établi depuis longtemps?
L'étape suivante d'MiniDV compris la variante de l'enregistrement DV HD d'une cassette doit également vous paraître attrayant.
L'AVCHD point me rappelle un peu fait - que le plus de participer à un fabricant.
Cela me semble juste le HDV "élevés", comme un mot d'ordre la persévérance, car il aura toujours le progrès ... mais aussi de plus en plus quelqu'un est, de la couleur dans l'image TV demeure de juge superflu ...
Dis-moi aussi, comme on peut accomplir quelque chose, si l'on n'est même pas encore, il a essayé (AVC)? De plus, H.264 par défaut est de la TVHD et la télévision haute définition, ce sera toi pas échappé, en Allemagne, est plutôt encore un peu la musique de l'avenir (du moins dans certains établissements) comme un fait avec lequel il "absolument" nécessaire.
(la) travaillent en secret depuis une un "suivi par défaut».
Si .... même si l'on se MPEG4 avec ses possibilités futures regarde, il est orientée vers la couche de transmission sans doute bientôt à échéance.
Mais il est travaillé depuis longtemps .... je puis vous confirmer, de sa propre expérience.
Par ailleurs, de la Dir JVCs ont été évoqués, ni Konsumercams ...
... Par ailleurs, nous avons parlé dans le contexte plus non plus sur les consommateurs et les exemples que vous avez peut-on d'ailleurs pas simplement en tant que produit de masse pour désigner la naissance de cinéastes ...
Mais verrat't moi beaucoup plus facile encore une fois, ce que vous avez avec votre message voulu dire ...
Réponse wolfgang:
@ Wolfgang ) Que le matériel d'aujourd'hui AVCHD Consumer caméscopes n'est ni le matériel de sur-ou HDV succombé. Il est toujours à ce jour sans nul En vertu de quoi tu, quels sont les tests de comparaison, comme ils ont été fait et pourquoi, par exemple, des tests comparatifs doux de la BlueRay-Association exactement sur cette question de façon significative à partir de votre affirmation?
Le bien, vous devez alors demander à cette Association - j'ai ici de grandes quantités de matériel de test, et pas a une qualité qui la distingue de l'état actuel des périphériques HDV serait effectivement retirer.
Et même si le codec a plus de potentiel - a élevé les consommateurs ne possèdent pas encore de périphérique dans la classe de prix à environ 1000 euros.
Et non, on aurait depuis longtemps caméscope ala FX1 ou Z1 basieend sur le codec AVC peuvent compter - si l'on voulait. Bien sûr, en full-HD, un débit suffisamment élevé, et avec des optiques et des boîtiers raisonnable caméscope avec réglage à mi-chemin raisonnable. Seulement on ne veut clairement. Ce qui pose la question, pourquoi il en est ainsi. Peut-être parce que la qualité de ces appareils serait bien?
Et c'est le problème réel: ce que d'utiliser une des possibilités offertes par le très théorique codecs, si l'industrie jusqu'à présent que dans le pur Consumer appareils de moins de 800 euros ou il utilise?
Avec ces points, le client a fait raison -, nous voyons tout simplement pas durable AVC appareils en 2000 à 6.000 euros, qui serait vraiment de sens.
Réponse WoWu:
Si AVC, 12 ans, comme le HDV, nous pouvons nous reposer tranquillement ... et le matériel parce que vous avez ... comique, que BlueRay Association just également AVCHD pour le comparer a ... c'est à dire, tout le mauvais matériel, c'est à vous de jugez. BlueRay est cependant à l'arrêt, que de 16 Mbit / s, aucune distinction n'a plus à l'original est de constater. Le test est public, vous pouvez ainsi les "faux", le plaisir à l'écrire ... lire les méthodes sont publiés ... peut-être ils s'écartent de vos méthodes? Peut-être qu'il se justifie, la différence dans le résultat ....
Wolfgang, il me prends pas mal, mais parce que je crois plus aux tests de base et moins les observations et Home-Amateur considérations. Je crois plus aux publications de Uni-études, comme le jeu national Rumprobieren le NLE.
Pour moi, il ya des faits et autres .... Que pensez-vous, ce qui pour moi sur les faits compte?
Réponse SebiG:
Pour ceux qui aiment Home made tests ont voulons, oui, je puis ici aussi mes résultats de tests avec des images et un exemple de poster des vidéos. Le premier est dit que la SR12 faire. Le seul problème est toutefois possible que si je suis pour que dans tous les domaines ne suis pas satisfait de test sera suivi d'autres, mais nous attendons d'abord à partir de.
ps La SR11/12 semble vraiment exactement le AVCHD à utiliser, qui après le Blu-Ray Association en tant que standard est défini. Si l'on en effet dans le rapport de presse officielle devient soudainement plus facile que de parler mais de AVCHD MPEG4 AVC/H.264
Réponse WoWu:
@ SebiG
AVCHD est aussi une marque de Matsushita Electric Industrial Co., Ltd (Panasonic) et Sony Corporation et contenant (malheureusement) aussi des spécifications qui ne sont pas ceux par défaut sont conformes MPEG4/H.264.
De telles choses ne peuvent être sous une appellation officielle n'est pas fait. Par conséquent, ce nom de fantaisie AVCHD.
BlueRay a bien sûr (l'original) MPEG4/H.264AVC testé et non, par exemple, les High 1440, encore de la spécification 4:3 de MPEG2 "hinübergerettet", mais en HD n'est pas spécifié.
Réponse Jan:
Si le SR 12 l'évolution de la RS 1 est la HV 30 et les 20 de la HV, alors je peux penser, qui fait la course ...
Le contraire est le cas, le HV 30 est presque une copie 1:1 de HV 20, dis fois êtes ici ces derniers temps avec Canon personnel à bord?
30 HV - le même processeur (DIG! C DV II) - le même capteur (1 / 2, 7 CMOS de 2,96 millions de pixels)
nouveau est le 16:9 écran large 2,7 pouces et MultiangleVividLCD maintenant une surface noire, il est certes question d'une modification / amélioration de traitement d'image, que les composants sont restés stables à - na regarder ...
SR 10-12 - nouveau processeur - Bionz, nouveau EXMORE ClearVid CMOS avec technologie Dynamic Range Optimizer etc, la moitié de l'électronique est nouveau.
Qu'est-ce alors exactement à la fin de sort - à voir.
La série Canon HV, on peut toutefois toujours pas correctement avec les modèles Sony SR comparer le devrait maintenant être clair fois.
Oui Sony.de Mist a encore construit, la SR 11 et 12 ont un jack 3,5 mm entrée micro et un casque, à la saisie manuelle du niveau de la HV est douloureux manque de modèles, la RS, les 5 et 7 en 2007 déjà pas.
AVCHD est encore à venir, en attente à partir de fois. Beaucoup de clients sont encore indécis, mais à un moment donné, le point où il losgeht -, on a les bonnes ventes de télévision HD 2006 & 2007 vu. Étant donné que Canon en 2008 et plus de 2 modèles avec AVCHD offre - ce qui devrait se tourner maintenant.
Si le prix de la RF modèles (même si elles n'ont pas de viseur, contrairement à Sony SR 11 & 12 et Canon HV 20 & 30) dans la bonne plage, est également AVCHD de Canon profiter. Pour le moment, est toujours le cSur de métier HD de Canon HDV lastig fortement, dans la mesure où Sony est-il pour les consommateurs est tout autre.
HDV est coupé pour l'heureux utilisateur mais encore un certain temps de maintenir, mais il est une place pour une clientèle de plus en plus petit dans l'. La masse des gens ne veulent pas couper intensive, car vous pouvez avec Blöder Media Markt et Co, et pas à quelques utilisateurs ont également la cassette MiniDV dans une nouvelle caméra haute résolution de problème, peu importe que ce soit raisonnable ou non.
Et à la question fondamentale - oui, une caméra HDV pour l'intensification de post, c'est-à-dire plus de tout ce qui est en assiette!
VG
Janvier
Réponse stevenk:
Je lis toujours ce que d'ici 12 ans - ce qui selon leur dire? Le premier caméscope HDV la fin de 2004, c'est à peine un peu plus de 3 ans ...
Et en HDV coûteux ont d'abord les modèles, puis la masse de produit - qui semble maintenant AVC, c'est l'inverse pour être ... POURQUOI?
Réponse WoWu:
Quelqu'un s'est plaint de ce que 6 mois après que l'industrie AVCHD Consumer appareils de sortie n'a pas encore Prosumergeräte ya .. j'avais objecté que, lors de MPEG2 mais 12 ans, jusqu'à ce que la première Prosumergeräte sur le marché.
Réponse stevenk:
Quelqu'un s'est plaint de ce que 6 mois après que l'industrie AVCHD Consumer appareils de sortie n'a pas encore Prosumergeräte ya .. j'avais objecté que, lors de MPEG2 mais 12 ans, jusqu'à ce que la première Prosumergeräte sur le marché.
Ce n'est pas vrai - AVCHD, il ya par exemple, depuis octobre 2006 dans la 1ère SR de Sony Ce sont à ce jour, 16 heures (!) Mois, et il explique également pourquoi il ya presque 1 1 / 2 ans pas encore Prosumer Cams existe.
Et si nous sommes mal à HDV (pas MPEG2 SD!) Rüberschauen était-il exactement l'inverse - d'abord, puis la Prosumer Media Markt & Co.
Et le temps de développement des codecs MPEG 2 de l'intéressé n'est pas ici - est important seul le temps qui était nécessaire, le codec à 1080 et d'adapter la durée de l'industrie, puis a eu besoin, à l'Etablissement Cameras à mettre en Suvre - et ce n'étaient certainement pas de 12 année.
Réponse Jan:
Il sera bientôt de caméras, on pourrait dire AVCHD est le cas des Prosumer en phase de test.
Zb, le Panasonic AG HMC 70 / 71 AVCHD épaule XLR avec appareil photo, oui je suis née à éveiller les modèles en ce moment n'est pas encore 100% bonne impression, tout comme les HD 1000 de Sony.
Mais nous sommes du même avis que le HDV se fait nettement mieux modifier - pour le moment. Si les compagnies et les NLE monde de PC un peu effort, il est peut-être un tournant, cela prend du temps.
Pourquoi a déclaré l'une des grandes sociétés (Panasonic) - «Nous ne développent pas un format HD sur une ancienne cassette HDV ="
VG
Janvier
Réponse stevenk:
Bonjour SebiG
Laisse-toi pas dans "Boxhorn" chasser .... la plupart du temps à parler des difficultés avec l'AVCHD, il n'a jamais fait avoir ...
Heureux de parler de manière aussi ceux qui ont essayé - Tu regardes ici: http://forum.slashcam.de/viewtopic.php?p=272099 # 272099
Réponse wolfgang:
BlueRay est cependant à l'arrêt, que de 16 Mbit / s, aucune distinction n'a plus à l'original est de constater. Le test est public, vous pouvez ainsi les "faux", le plaisir à l'écrire ... lire les méthodes sont publiés ... peut-être ils s'écartent de vos méthodes? Peut-être qu'il se justifie, la différence dans le résultat ....
...
Wolfgang, il me prends pas mal, mais parce que je crois plus aux tests de base et moins les observations et Home-Amateur considérations. Je crois plus aux publications de Uni-études, comme le jeu national Rumprobieren le NLE.
Pour moi, il ya des faits et autres .... Que pensez-vous, ce qui pour moi sur les faits compte?
Parfois, je crois, les gens comme vous n'ont jamais été dans une université. Qui fois scientifique qui a travaillé lui-même, sait exactement combien d'excréments lors de la mesure est faite. Donc, un maximum de performance m'a impressionné, mais pas n'importe quel nom, n'importe quel institut.
Et ailleurs, la chose n'est pas difficile soo - on peut, soit de mesures et de quantifier Bildifferenzen, ou on peut aussi les choses sur les optiques, full-HD ensemble des chaînes de lecture. Intéressant de compléter ces méthodes seulement, les résultats sont en général ident
Et Sinon: précisez lire! Je n'ai rien ne dit que des données à partir d'un certain pas de différence sur le matériel de plus la source - qui est tout à fait clair et confirme la bonne AVC Encoder vorrausgesetzt. J'ai dit simplement, le
ici de grandes quantités de matériel de test, et pas a une qualité qui la distingue de l'état actuel des périphériques HDV serait effectivement retirer.
Étant donné que je n'ai rien écrit de débits de données, mais seulement le fait que même aujourd'hui, les AVC, le principe d'appareils potentiel simplement pas soulever. Et qu'ils ont un potentiel, oui, j'ai eu par écrit:
Et même si le codec a plus de potentiel - a élevé les consommateurs ne possèdent pas encore de périphérique dans la classe de prix à environ 1000 euros.
Et encore, je ne vois pas de signes, de relativiser cette actuel devoir. Cela ne veut pas dire qu'il doit toujours le rester. Et si ces appareils fois là, elle est durable apprécier, mesurer et évaluer.
Et sur les problèmes de coupe: na l'a plusieurs fois décrit et documenté, et ont trouvé sch oui aussi, curieusement, dans diverses publications encore. Voici l'original:
http://www.videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=4686
Conclusion: Oui, on peut couper le matériel. Et oui encore une fois, ce n'est tout simplement plus coûteux que de le faire HDV est le cas. Mise à jour aujourd'hui.
Et pour les sceptiques: oui, j'ai fait quelques essais dans des projets AVC traite ....
[/ quote]
Réponse SebiG:
@ Wolfgang: élevé, il a Consumer appareil mais très bien. Du non-optiques, et surtout pas de la manipulation mais au moins il ya la possibilité de les données sur des disques durs pour stocker et plus rapide qu'en temps réel sur le PC de copier.
Est-ce que seulement un peu, mais tout de même.
Réponse stevenk:
les meilleurs tarifs, tu trouveras dans le prix de moteur de recherche!
Réponse stevenk:
... et plus vite qu'en temps réel sur le PC de copier ...
C'est aussi simple que cela - et la "épargné" Vous donnez à temps double et triple dans le traitement dessus.
Réponse Andreas_Kiel:
... et plus vite qu'en temps réel sur le PC de copier ... C'est aussi simple que cela - et la "épargné" Vous donnez à temps double et triple dans le traitement dessus.
Qui a besoin - en dehors des professionnels - que, en effet, un transfert en temps réel ... je ne peux capture de la bande toujours, pour moi les meilleurs clips à la limite de noter. Un premier examen de la matière en quelque sorte. Gain de temps donc pour moi proche de zéro.
BG, Andreas
Réponse SebiG:
... et plus vite qu'en temps réel sur le PC de copier ... C'est aussi simple que cela - et la "épargné" Vous donnez à temps double et triple dans le traitement dessus. Qui a besoin - en dehors des professionnels - que, en effet, un transfert en temps réel ... je ne peux capture de la bande toujours, pour moi les meilleurs clips à la limite de noter. Un premier examen de la matière en quelque sorte. Gain de temps donc pour moi proche de zéro. BG, Andreas
Oui, c'est clair. Je puis vue du matériel que ce soit lors de transférer en temps réel, mais un avantage, il est pourtant ce que l'on fait Draus oui reste tout eux-mêmes.
Réponse Jan:
Il est parfois plus rapide que l'on pense .....
Première véritable Semi & Profcam avec AVCHD:
Réponse wolfgang:
Donc je reste sceptique - la consultation des données existantes et que le codec AVCHD, avec toutes ses limitations en Postpro .... même si le corps du caméscope sera déjà bien.
Réponse SebiG:
Je m'inscris fois. Il n'y a pas encore beaucoup de nouveau, car les Cams encore se faire attendre mais en attendant je tendance mais plutôt dans le sens de la Canon HV30 ou HF10. Irgentwie me fascine le mode 25p, puis les deux appareils sont très.
Lors de la HV20, le 25p (ou 24p) Mode de présentation lowlight le oui très nettement amélioré (du moins si l'on lit) et un "p mode en général est peut-être pour les prises de vue devant un écran vert ou Bluebox optimale.
Je pense cela pour moi mais alors une fois la SR12 est prépondérante vers l'arrière à. Si la SR12 pas de fournir une meilleure image de Canon qui seraient alors bien mieux pour moi.
Pour le moment j'ai même la HV30 en tête de liste, car on HDV oui comme on l'a souvent dit, ne vous inquiétez pas pour la retouche doit avoir. Si les 3 Cams (SR12, HF10, HV30) en matière de qualité d'image n'est pas grand chose à faire wirds être le HV30.
Mais encore de traitement AVCHD. Je n'ai malheureusement pas encore de possibilité de travailler pour une chose, mais je serais encore mieux pour intéresser entre HDV et AVCHD de pouvoir choisir. Je travaille plus volontiers JPEG séquences Quicktime (. Mov) format. Donc la question: Comment puis-je. M2ts en. Format mov. Si je suis encore plus car il est bien ivestieren alors être en faveur de la décision de HDV.
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