| Sony PMW-EX3 - Problem "Dull et des images lumineuses"
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Juli 2009
J'ai testé la EX3 et de détail) et comparées avec JVC-appareils photo Canon (voir aussi http://forum.slashcam.de/lowlight-vergleich-quotsony-pmw-ex3-quot-mit-quotjvc-gy-hm100-quot-vt72561.html.
La comparaison a montré clairement que l'EX-3 termes, la qualité est le précurseur absolu:
- Meilleure performance faible luminosité.
- Meilleurs large performances angle avec l'objectif standard fourni.
- Aucune aberration chromatique visible.
- Meilleure résolution et la netteté.
Une chose que le EX3 mais a été massivement pire que les concurrents de JVC et Canon: Les photos de jour (avec et sans filtres AR) semblent souvent légèrement surexposée et donc ennuyeux. Avec un Belichtungsgskorrektur moitié à un arrêt complet, je pourrais faire les coups de feu alors que plus sombres, l'impression d'images, cependant, est resté atone, et a déplacé facilement dans un grauflau ". ) Aussi un montage ultérieur dans Adobe Premiere CS4 (Tonwert-/Kontrast-/Luminanzkorrekuren les enregistrements ne pouvait pas donner le croustillant désiré. Notamment l'impact dévastateur de l'erreur, si le matériel HD pour runterskalliert SD: Les images les plus paresseuses alors presque pire qu'inutile et, dans certains amateurs SD portable Billigst, ils ressemblent à des enregistrements VHS vieux, après deux générations de la copie, sans aucune détails et de profondeur. Incidemment, j'ai utilisé des méthodes de conversion et des programmes différents, le résultat était égal toujours mauvais. Sur la conversion liegts donc pas. Pictures, ce que j'ai fait avec mes 10 ans SD Camera Canon XM-1, ont été massivement mieux.
Voici deux photos qui montrent les Problemaktik très bien.
Clip1: Enregistrement en résolution Full HD (1080-25p):
http://www.youtube.com/watch?v=wgV03S_LliA
Clip2: mêmes images sur carte SD (576-25p) heruntergerendert:
http://www.youtube.com/watch?v=QnHq6zHaUMM
Clip 2 fois par rapport à la prairie et l'arbre rouge à la fin: L'ensemble fonctionne comme une purée sans aucun détail.
Le tout ne peut pas mentir sur l'appareil d'essai, parce que j'ai le même test avec deux EX3 différentes caméras et fait chaque fois que je viens au mauvais résultat identique. En outre, j'ai fait le test avec toutes les résolutions possibles (720p, faites 720i, 1080p, 1080i), le résultat était égal toujours mauvais.
Je suppose que le problème vient du fait que les signaux bruts de l'hôte-puces caméra ne sont pas préparés de façon optimale. Le EX3 mais offre la possibilité de modifier ces paramètres via des paramètres de l'appareil pour la manipulation de l'image. Ce qui est assez pénible et exige une connaissance très détaillée.
Par conséquent, les questions suivantes:
- Est-ce quelqu'un d'entre vous des expériences similaires faites avec l'EX3?
- Comment avez-vous résolu le problème?
- Quels sont les préréglages caméra mieux?
- Est-ce quelqu'un d'entre vous optimale des fichiers preset que je transférer à mon appareil photo? When's googler j'ai rien trouvé.
Si elles ne peuvent résoudre ce problème, je m'en tiens à mon verdict: La EX3 sera de loin le meilleur appareil photo dans la ligue de 10.000 euros.
Voici les screenshots:
Répondre Bernd E.:
S'il vous plaît pas de nouveau plusieurs threads sur le même sujet! Mais même là, la discussion est en cours d'exécution:
http://forum.slashcam.de/sony-pmw-ex3-problem-quotflaue-und-zu-helle-bilder-quot-vp366036.html
Répondre zueriman:
Désolé, ce n'était au courant de cela. Mais j'ai par la suite vu qu'il y est un ex-forum spécial, et j'ai pensé que je veux jouer en toute sécurité.
C'est comme un Suisse, chaque accès sur tout le monde ici ... ;-).
Répondre Jogi:
Le EX1/EX3 offre une variété de paramètres. Si vous mettez vous ne vous fiez pas à vos propres préréglages, puis essayez à essayer les différentes courbes de gamma pre ... STD1 - 3 et CINE1 -4. Chaque courbe est toujours dans les paramètres trim multiples.
Le réglage par défaut ci-dessus tout, le EX1 est quelque chose de lumineux abgstimmt. 0.5-1 f-stop moins est déjà là ok.
Simply tombent dans le manuel. Ce set-up paramètres sont expliqués!
Répondre zueriman:
Merci pour les bons conseils. Will essayer, de bien entendu, tout. Pour plus de conseils et d'avis, je suis reconnaissant!
Répondre zueriman:
Merci pour le bon pourboire. Will essayer, de bien entendu, tout. Pour plus de conseils et d'avis, je suis reconnaissant!
Répondre deti:
Je suis tellement pas un fan de Profils d'image, parce qu'ils sont si souvent la gamme dynamique de la couleur et la luminosité fait rompu. Il est préférable de faire les corrections nécessaires dans le post-traitement. Ces dernières offrent une grande filtre NLEs, où vous pouvez également enregistrer vos propres préréglages.
Deti
Répondre makra:
La question de l'échelle "matériel EX1 jusqu'à SD" me fait doucement folle.
J'ai testé plus de 10 programmes différents avec des marteaux à différents flux de travail, et codeurs. Les résultats sont toujours bien pire que SD mai être un peu bien que le matériel HD est bon.
Et avec un certain degré de restriction "est à mon avis, le nSud du problème. J'ai du matériel qui peut apporter beaucoup mieux sur le développement durable que d'autres. Mes hypothèses sont les suivantes:
1. (Matériau extrêmement tranchantes, plus précisément «artificiellement» par Picture Profils aiguisés) rend l'image SD pire.
2. Pas trop pour exposer le montage non linéaire, et convertit le matériel à des «couleurs de radiodiffusion», afin que n ° 110% de luminosité qui se passe de nouveau bien. Le «normalement exposés" images du EX1 sont plus lumineux que celui qui serait optimal pour la conversion SD.
3. Complexes avec des scènes ultra-grand angle (, surtout en combinaison avec des mouvements de caméra) faire des problèmes après conversion en SD.
C'est mon impression, ou plutôt le début d'un soupçon. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?
Observe
Manfred
Addendum: Serait-il techniquement possible de rendre les EX1/EX3 via mise à jour logicielle SD-il prêt? Parce que je voudrais avoir.
Répondre Bernd E.:
La question d'échelle ... "matériel EX1 jusqu'à SD" me rend folle ... ont lentement été testé plus de 10 différents flux de travail avec différents programmes ...
Ici vous pouvez trouver un tutoriel sur la façon de résoudre ce problème avec FCP à:
http://www.kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html
... Serait-il techniquement possible de faire la mise à jour du logiciel via EX1/EX3 SD-il prêt? ...
Il serait sans doute techniquement possible, mais une telle SD-ready et le firmware de Sony n'est pas offerte auparavant.
Répondre Jogi:
Je suis tellement pas un fan de Profils d'image, parce qu'ils sont si souvent la gamme dynamique de la couleur et la luminosité fait rompu. Il est préférable de faire les corrections nécessaires dans le post-traitement. Ces dernières offrent une grande filtre NLEs, où vous pouvez également enregistrer vos propres préréglages.
Deti
Vers une attitude rationnelle à la luminosité des couleurs, contraste et gamma a rien à optimiser. Au contraire,
parce que ces corrections dans l'action avant le codec de compression réelle à faire. Le montage non linéaire est ensuite codé avec (; Mpeg2 où il peut faire la Ex1 / 3) pour avoir quelques problèmes mu par exemple la correction des couleurs.
Répondre Jogi:
La question de l'échelle "matériel EX1 jusqu'à SD" me fait doucement folle.
J'ai testé plus de 10 programmes différents avec des marteaux à différents flux de travail, et codeurs. Les résultats sont toujours bien pire que SD mai être un peu bien que le matériel HD est bon.
Et avec un certain degré de restriction "est à mon avis, le nSud du problème. J'ai du matériel qui peut apporter beaucoup mieux sur le développement durable que d'autres. Mes hypothèses sont les suivantes:
1. (Matériau extrêmement tranchantes, plus précisément «artificiellement» par Picture Profils aiguisés) rend l'image SD pire.
2. Pas trop pour exposer le montage non linéaire, et convertit le matériel à des «couleurs de radiodiffusion», afin que n ° 110% de luminosité qui se passe de nouveau bien. Le «normalement exposés" images du EX1 sont plus lumineux que celui qui serait optimal pour la conversion SD.
3. Complexes avec des scènes ultra-grand angle (, surtout en combinaison avec des mouvements de caméra) faire des problèmes après conversion en SD.
C'est mon impression, ou plutôt le début d'un soupçon. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?
Observe
Manfred
Addendum: Serait-il techniquement possible de rendre les EX1/EX3 via mise à jour logicielle SD-il prêt? Parce que je voudrais avoir.
Je n'ai jamais eu des problèmes avec la down-conversion en SD. Liqiud 7,2 berherscht la ausserodentlich bien. Et la matière d'une EX1 downconverted regarde sehrgut et il reste beaucoup de qualité. Les presets sont particulièrement nécessaires pour convertir plus tard à la matière SD, je ne peux confirmer aussi!
Aiguisage à l'action (; EX1 / 3) est de toute façon une NoGo et absolument pas nécessaire. S'il existe déjà "activé détail" puis tirez pas encore de changer de niveau mais peut être réglé sur "NULL".
Répondre DeeZiD:
Je n'ai jamais eu des problèmes avec la down-conversion en SD. Liqiud 7,2 berherscht la ausserodentlich bien. Et la matière d'une EX1 downconverted regarde sehrgut et il reste beaucoup de qualité. Les presets sont particulièrement nécessaires pour convertir plus tard à la matière SD, je ne peux confirmer aussi!
Aiguisage à l'action (; EX1 / 3) est de toute façon une NoGo et absolument pas nécessaire. S'il existe déjà "activé détail" puis tirez pas encore de changer de niveau mais peut être réglé sur "NULL".
Quels sont les détails que je vous besoin de termes OFF = d'accord.
Je joins à l'exportation vers Blu-ray (; 25p dans 1080PsF), même un léger filtre GaussianBlur sur la vidéo en AE.
Mais l'appel des Skalierungsfunktionieren en liquides, comme bien, j'ai osé penser "."
Schonmal Virtualdub ou Avisynth testé? ;)
Gruß Dennis
Répondre deti:
Comme en HD est très bon, semble propre à échelle réduite même bon en SD. Je ne comprends pas vos problèmes et ne peut que supposer que c'est pour les paramètres dans le montage non linéaire, si échoue, la réduction d'échelle.
... et je trouve la matière première d'une usine de mise en EX3 absolument fine - il n'y a rien de trop vives, à moins que vous exposez faux. Toutefois, une balance des blancs correcte est impérative. L'impression d'images atone vient probablement de la familiarité avec les couleurs de bonbons des caméras de consommation.
Deti
Répondre Jogi:
... Mais l'appel des Skalierungsfunktionieren en liquides, comme bien, j'ai osé penser ".
Schonmal Virtualdub ou Avisynth testé? ;)
Gruß Dennis
probablement parce que nos expériences semblent à se tendre légèrement. Une dépense pour un DVD normal directement depuis la timeline HD en liquide mE looks great. Donc pour moi il est difficile d'imaginer ce qu'ils pourraient faire mieux ou Virtualdub Avisynth!
Répondre makra:
Bon, acceptable, ou Super est une question de goût. Seule la comparaison directe peut être jugé que la qualité est. Au début, je pensais aussi "SD est tout simplement très mauvaise par rapport à la HD." et l'ont accepté. Dans une comparaison directe avec un très bien fait l'achat de DVD peut être vu, cependant, que le sous-échantillonnée matériel HD est vraiment très moche - même si le matériau d'origine est apparemment bien. Les discussions et les conseils des forums Internet, j'ai lu et testé. Etat actuel des choses reste: Peu importe comment je place les Runterrechnen sur le DD permet de mauvais matériaux bon - loin de la qualité qui aurait un DVD sur lui.
Au moment où j'écris cela, l'idée me vient parfois testhalber pas à l'échelle vers le bas, mais d'utiliser une partie du matériel HD. Ce qui sera probablement se passer?
Répondre Jogi:
Vient de graver à partir du montage HD des DVD sans NLE à l'avance Scali. C'est du moins apporte liqiud résultats attrayant!
Répondre makra:
Je ne teste encore. Un piège J'ai maintenant trouvé mes tests jusqu'à présent a largement exposés comme inutile: j'ai reproduit mon DVD dans un Sony BDP-S350 Blu-Ray. As a full-HD Moniteur Samsung UE32B6000 est connecté. L'un des deux dispositifs de conversion de la sauvegarde de DVD à haute définition. Ces organismes sont à la recherche lors d'une "normale" lecteur DVD + "TV" normale seulement un peu floue übelst solidarisées et verflimmert. Oblique obtenir les effets d'escalier et de scintillement de pointe. Comment peut-on être aussi stupide! Dans le menu dans les deux appareils que j'ai essayé tous les paramètres. Il n'ya rien dans le cas d'un interrupteur ou pourrait-il m'en sortirai.
Sur un lecteur DVD normal regarde la solution
Ici vous pouvez trouver un tutoriel sur la façon de résoudre ce problème avec FCP à:
http://www.kenstone.net/fcp_homepage/ex1_sd_output_young.html
beaucoup mieux que le workflow standard FCP> Compressor -> DVD PRO
Avec le résultat que nous pouvons vivre très bien.
Une chose que je ne peux pas comprendre du tout pourquoi il me couper en qualité DVD lors de la visualisation avec le blu_ray Sony Player Samsung LED équipe de télévision si mauvais? Quand je suis passé un achat, mais ne l'insérez pas le DVD et la photo est superschön presque comme HD. (J'en ai un contrôle supplémentaire à nouveau, c'était vraiment un DVD et non Blu-Ray).
Est que même les limites de l'encodeur que je peux payer?
@ Jogi
-Manfred Vient de graver à partir du montage HD des DVD sans NLE à l'avance Scali. C'est du moins apporte liqiud résultats attrayant!
Je nen ici Mac, pourquoi ne pas tenter votre suggestion, malheureusement. Cependant, le redimensionnement gehts hein, ja pas sans. Lorsque le liquide est probablement quelque peu créé automatiquement si vous ne prétends pas expressément d'être.
Répondre Jogi:
Self-brûlée DVD's sera comparé à l'achat de DVD, sur lesquels les films sont encore sans doute pressée de se tromper jamais. Le matériau de base n'est pas Mpeg généralement codées et seront par ailleurs soumis à une particulièrement complexe la maîtrise du privé ne peut pas être imité souvent.
Maintenant, ne devraient pas être gravés sur un DVD de moins de 8000 Mo / s et même avec la plus petite vitesse possible. Deuxièmement, les différents acteurs vont aussi dans différentes qualités du matériau de retour sur un DVD. Meilleurs joueurs peuvent être sur une variété d'options de menu comme trim.
But whatever. Un DVD est juste à la résolution PAL, et encore ce ne sont là seulement 720x576 Pix. Comme la lecture de bonne qualité d'un DVD est. En comparaison directe avec le HD (V) les matériaux ne peuvent pas résister. Ma maison DVD's (; HD au format PAL) a laissé beaucoup à garder la qualité et agissent également sur mon 40 "LCD FullHD très agréable.
Répondre makra:
Pourquoi est-ce important?
être tiré que par la plus petite vitesse possible.
Pour enregistrer des données, la suite de comparer toujours raison - peu importe vitesse de gravure je suppose. Si les données vidéo lorsque ce pas?
Répondre zueriman:
Comme en HD est très bon, semble propre à échelle réduite même bon en SD. Je ne comprends pas vos problèmes et ne peut que supposer que c'est pour les paramètres dans le montage non linéaire, si échoue, la réduction d'échelle.
... et je trouve la matière première d'une usine de mise en EX3 absolument fine - il n'y a rien de trop vives, à moins que vous exposez faux. Toutefois, une balance des blancs correcte est impérative. L'impression d'images atone vient probablement de la familiarité avec les couleurs de bonbons des caméras de consommation.
Deti
AM NLE liegts certainement pas. (Adobe CS4 et CS3) ne sont pas amateurs NLE's!
Répondre deti:
AM NLE liegts certainement pas. (Adobe CS4 et CS3) ne sont pas amateurs NLE's!
J'ai un mauvais mot mais non utilisé, et comment Lutz Dieckmann a relevé à juste hier, dans un autre contexte:
Encore une fois, le professionnel est différent d'être le seul amateur par le fait que le professionnel de son travail pour gagner de l'argent, pas de l'amateur. Qui ne dit rien sur la qualité du produit final.
Seule cette connaissance ne résout pas votre problème. Même si je compare avec une EX3 avec un run de triage et le downscaling Filmed, apporte alors à rien. Comment pouvons-nous vous aider?
PS: Si vous regardez vos films de l'échantillon, puis il ya le blanc de la limite totale. Serait-ce que vous
- Alors que le tournage extérieur, n'avait pas changé de filtre ND?
- Était limitée dans le traitement de la totalité du signal 8-bit de la caméra vers le rayon de diffusion de 16-235?
Par défaut, l'appareil sort de ~ 16-255 - cela peut être interdite en vertu Picture Profile / Gamma / CINE2 afin que 16-235 sort (et un soi-disant 100%) du signal. Qui fait généralement peu de sens, puisque l'un, alors la gamme dynamique de la caméra inutilement limité.
Deti
Répondre Meggs:
(Les images en plein jour, avec et sans filtre ND) semblent souvent légèrement surexposée et donc ennuyeux.
Peut-être un filtre polarisant aiderait. Je connais l'effet de la Photographie. Sur certains jours d'été, les images semblent étrangement atone, avec correctement ajusté polarisant filtre, ils sont brillants et tout comme vous le souhaitiez.
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